Et bien moi je vais te dire trollmops : c'est  grâce à des gars comme gandalf (entre autres) qu'un jeu peut progresser .... C tout l'intérêt des patchs successifs que tu vois dans différents jeux ; les tests en beta ne sont souvent pas assez longs (et heureusement sinon nous jouerions dans 10 ans ...) et ces patchs viennent corriger des déséquilibres et des bugs.

Alors si grâce à ceux qui ont calculé sur mountyhall que telle ou telle race était (calculs à l'appui) supérieure à telle autre, et qu'il suffit de développer 2 caractéristiques pour s'assurer une certaione "suprématie" comme tu le dis, et bien je souhaite voir des kastars partout avec le même profil ... Et pe que cela fera avancer les choses, si tout le monde ne joue plus q'un type de troll.

Et remercie ceux qui t'ont montré une piste de développement de ton troll que tu veux "surpuissant" plutôt que de les enfoncer ......

ca se calcule la puissance d'une race ?

elles sont tellement différents les une des autres qu'un tel calcul ne veut absolument rien dire...

Arf ..... Tu relis le post et tu prends ta calculette  Après on discutera mon ami .......

tu veux que je prenne ma calculette et que je calcules les gains en pi due aux deux attaques par tour du skrim, le gain en pi des duraks qui n'ont pas besoin de monté l'attaque, le gain en pi des toms qui augmente tous avec une seul carac... évidement je le fais ca à ma manière pour que ce soit  le plus énorme possible.

la méthode gandalf quoi  arretez de délirer y'a trop d'élement qui rentre en compte pour qu'un calcul comme ca veuille dire quelque chose.

je l'ai déjà lu le topic merci..

• Le vampirisme ne touche pas automatiquement
• L'accélération peut être dangereuse pour la santé si on foire son coup derrière... A cause de cela le Kastar est la race de troll la plus vulnérable
• Les monstres n'apparaîssent pas magiquement autour du Kastar pour lui fournir des PVs

Ce qui voulait être dit, zog zog, c que pour 3 d3 de degats investis (soit 60pi) pour un kastar, les autres races n'ont pas "autant d'avantages" pour un coût d'investissement aussi faible ; c'est ce qui est dit, simplement.

Galthor.

des exemples aussi précis sont vachement représentatif...

bref croyez bien ce que vous voulez sur le kastar les mieux placés pour en parlé c'est encore nous les kastars justement.

et comme l'a dit Avno on est tout le temps sur la brêche nous les kastars et on est la race qui à le moins d'attaque.

non non il n'y a pas que des avantages a être un kastar...

J'avais pas remarqué que tu étais kastar zog zog

Avnohir-> oui, tu as raison .... mais le décalage est déjà créé au niveau de l'investissement.

decidement, on en veut aux kastars ...

Ca m'enerve de voir les non-kastar ne pas arreter de la ramener avec "le vampirisme c trop puissant". Je suis desole, mais en face a face avec un troll de meme niveau d'une autre race, le vampirisme ne touche pas ! Meme a 15 D de degats, ce qui n'est atteint que par les lvl 16-17 je pense, et encore, on n'a "que" 10 D d'attaque en vampirisme. or a ce niveau, la plupart des trolls ont au moins autant d'esquive. resultat, on ne touche pas, et on a l'air d'un con, contre un skrim, un durak, ou un tom qui touchent a tous les coups.

Le vampirisme n'est puissant qu'en groupe, ou pour les tks. Contre les monstres ou trolls de haut niveau, le kastar il a l'air malin avec son attaque pourrie ! Pour compenser, on peut prendre attaque precise, mais pour que cela devienne valable, il faut augmenter fortement l'attaque quand meme, ce qui se fait au detriment du reste > on augmente plus les degats, donc l'attaque en vampirisme ne s'ameliore pas, on ne touche plus en vampi, on le laisse tomber. Avoir un vampirisme efficace prend un temps infini, et il n'y a pas moyen d'accelerer la chose avec une arme.

Je le repete pour que ce soit clair, toutes les races touchent automatiquement ou "quasi", le kastar non, loin de la.

-goldorak

PS: pour moi, si on retrouve des kastar avec des n°>1000 dans le haut du classement, c'est parce qu'ils ont beneficie d'une bonne tactique de groupe tres tot, voire d'un boost volontaire des PX dans les premiers temps par leur guilde.

Et oui goldorack, comme tu le dis )) Si le kastar a donc 15D en dégâts (ce qui en découle 10D en attaque),  les autres peuvent en effet avoir la même chose en esquive (50% de chance qd même de toucher c pas mal)....

Et c'est tout ) Parce que 10 D en esquive, c'est chéro   Reste plus bcp pour le reste.

(Ps : le classement ne montrera q'une chose à un moment donné : sur 3/4 mois ou plus de jeu, si la popularité est tjrs la même, nous verrons par exemple sur 10 trolls créé 6 kastars, le reste étant les autres races. Et là, pe que l'on se demandera pkoi). 

Quote: Originally posted by Avnohfir on 2003-02-18 16:52:09

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Gandalf > Tu oublies que :

• Le vampirisme ne touche pas automatiquement

A haut niveau si justement l'attaque est equivalente a celle d'un skrim je ne parle meme pas de la difference avec d'autre races qui doivent payer leur D 16 pi

 Si l'on calcule bien en n'investissant que en Dégats,  il est totalement impossible a une autre race d'avoir investis assez en esquive pour le contrer

• L'accélération peut être dangereuse pour la santé si on foire son coup derrière... A cause de cela le Kastar est la race de troll la plus vulnérable

le kastar n'est pas obliger d'accelerer non plus comme les autres races il peuvent attendre 12h

Le Vampirisme lui sert alors uniquement a regenerer les coups recus quand on sais le cout des D de regeneration c'est démesuré

et plusieurs investissement en Vie suffisent a compenser facilement 24 ou 30PV sacrifié ce n'est plus un probleme a haut niveau ce genre d'investissement 168pi a investir pour 30 pv de plus

• Les monstres n'apparaîssent pas magiquement autour du Kastar pour lui fournir des PVs

Pour les autres races non plus mais ou est alors le probleme s'il n'y a pas de monstres y a pas d'attaque donc pas de PV a regenerer, pas de danger

A au niveau tout les trolls sont des gros Bills... Rappelles toi quel mal tu as eu à attaquer ombre de la nuit... Et encore c'est un troll qui apparament n'avait pas investi enormément en défense.

Ombre on l'a attaqué a  3 ! et seul les kastars avais l'occasion de pister, changer d'etage, d'accelere et encore de frappé. C'est un bel exemple de la puissance du kastar pour info je n'ai pas eu l'occasion de le frappé une seul fois meme avec ma BS

Ombre avais pour principale défence 70 PV et des 5 mouches a xidant c'est une defence comme une autre plus efficace que de l'esquive

s'il s'est echappé c'est que personne ne sais affronter un troll qui fuit quelques soit la race

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galthor> quand tu investis tes premier 60Pi en dégats, ton vampirisme est encore en général loin des 80%

Si je me rappele bien kelloggs avais déja 71% de vampirisme au level 5 mais on sais difficilement comparer entre l'ancien hypnotisme et le nouveau

Goldorak :j'ai 10D d'esquive 10D d'attaque  et seulement 6d3 de dégats je pense pas etre un troll très déséquilibrer je suis aussi level 16 et skrim et ma place dans le classement

Je la dois uniquement parce que je joue avec 3 kastar entre autres Je sais la puissance de ceux ci!

et c'est reparti...

comme tu peux etre lourd gandalf quand tu t'y mets !

gandalf tu ne comprends pas le kastar...

pour qu'un kastar soit top balaise comme tu le décris il faut un max de D de regénération.. oui j'ai dit regénération et pas vampirisme, car il n'y a pas tout le temps un monstre dispo pour regénérer et vampirisme n'est qu'un sortilège qui rate souvent.. alors dans tes gains de pi oublie le gain en regénération c'est archi faux meme si vampirisme peut parfois (heu plus que parfois) permettre de regénérer convenablement.... AU contraire de ton raisonnement un bon kastar doit investir 3 ou 4 fois en regénération...

De meme combien coute la possibilité d'attaquer à distance ??? (cherche pas tu ne peux pas lui donner d'équivalence), de se soustraire à la vue de tous (meme réponse).. de toucher obligatoirement sa cible (etc....).. faut arreter de regarder à coté, et profiter de ses propres avantages...

donc pour résumer il lui faut des dégats, des pvies et de la regénération... et au fait il faut quoi à un tom ???

de la vue, de l'esquive et puis ???

un durak ??? des pvies et des dégats...

et au skrim ??? bon ok on aura compris...

sinon le grosbillisme kastar existe il n'y a pas de doute... mais à très haut niveau.. moi je suis lvl 8 je n'ai jamais investi un pi en attaque et bien j'en bave...  et quand je joue 3 fois par jour je suis content (on va dire 3 fois par semaine) et quand je joue 4 fois par jour (1 fois toutes les deux semaines c'est eureka..). Je suis aussi d'accord que je me mets des batons dans les roues en ne voulant pas vampiriser autre choses que les monstres ou les tk... mais n'empeche que j'en bave... et si un jour j'en bave plus.. et bien on pourra dire que je l'aurais mériter.. combien de temps de galère pour cela ???

J'étais le premier d'accord pour limiter le kastar, mais là, c'est bon.. nous sommes bien limité... (à part deux ou trois).. alors stop.... au délire....

Je remercie tous ceux qui ont  lu mon topic...

Meme si je suis en grande partie d'accord avec Gandalf, j'aimerais que l'on se recentre sur l'accelération et sur la proposition "différente" que j'ai proposé.

De Troy > Sans aucune méchanceté, avant d'être gardien du savoir, il faut l'acquérir...et pour cela il faut parfois écouter les autres...Je m'explique : au lieu de 4D de regen et 60 pv, prends un 5eme D de regen et tout sera différent : tu sacrifies 18 PV tous les 2 tours et meme pas besoin de vampiriser... c'est juste un plus !!! Tu rejoues imédiatement en regenérant 10 pv puis tu attends ta prochaine dla avec 40pv...tu te relogue et t'es tout neuf avec ton compteur retombé a 5.

Moralité pour tous les Kastars, dés que vous pouvez regenerer 9PV de moyenne, vous faites 4 dla par jour... et ne me dite pas le contraire, je trollsite de temps a autre un Kastar depuis le niv8 ( actuellement niv12 ) et je le fais.

La proposition que je fais laisse les Kastars plus fort ( 22PA / jours, c'est fort ) mais les réquilibre sur beaucoup de points, notement les compétences et les sorts de races.

KrisppTroll, qui attend MountyHall2 pour jouer un Kastar

Pour expliquer le fait que le Kastar soit la race la moins jouée, c'est que lorsqu'on choisis son troll, quand on a pas déjà joué, on ne saisi pas la puissance d'une race niv 10...

De plus, un débutant a déjà du mal a appréhender le phénomène de début et de fin de DLA... il ne saisi donc pas l'intéret de l'accélerer.

Je suis pres a parier qu'une personne n'ayant eu aucun contact avec le jeu par des potes ou autre et qui découvre le jeu, prend un Kastar en se disant "je vais faire plus de dégat que les autres"...Il ne se dit pas "Je vais accelerer de 18 pv pour faire 4 dla par jour".

KrisppTroll

KrsipTroll grand menteur devant l'éternel, je suis niveau 12 et je suis très loin de faire 4 dla / jour pourtant j'ai 3d3 +1 de reg

une raison toute simple : en accélérant de 18 toutes les 2 dla à la 3eme dla ton compteur il est a 27...

ce serait plutot minimum 24 pour rejoué de suite, on peut très bien avoir de l'équipement ou etre blessé.

de plus quand on accélère on est blessé : augmentation de la dla + le compteur essaye d'accélérer plusiseurs fois de suite meme 1 fois toutes les 2 dla c pas possible.

je joue un kastar depuis le début, je pense que tu as eu des hallucinations avec tes 4 dla / jour le seul moyen pour faire ca c'étais de remonté dans le temps et ce n'est plus possible.

de toute facon modifié autant une compétence réservé à ce stade du jeu c'est pas possible alors laissé tomber on en reparle quand vos dires auront un semblant de vrai : quand le kastar sera largement représenté dans le haut du classement.