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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de yorshinnh le 14-01-2005 à 10:30
  [Ami de MountyHall]
45429 - Yorshinnh (Kastar 52)
- Quic En Groigne -
Pays: France  Inscrit le : 18-10-2004  Messages: 309 (Golem Costaud)   Citer Citer
Laisse la possibilité de négocier tout ou négociation pour 4PA...

  • Avec une ristourne fixe à 10 %.

  • Avec un % évoluant en fonction de la réduction souhaité...(ex : si on a un taux de 60 % en Négo et que l'on souhaite 30 % de ristourne cela nous fait 20 % de moins donc il 40 % de chance de réussir la négo...)

  • La cible peut résister avec une confrontation des jet de Résistance Magique (puisqu'il n'existe pas de Résistance Psychique )...( Tout comme le Sort Vampirisme).

  • En fonction de la réussite on récolte des PX, si on réussit l'utilisation de la Compétence -> 1PX, si on réussit la ristourne de base -> 1PX, ensuite c'est en fonction de la prise de risque -> 1PX par tranche de 10% de ristourne réussit.



Cela permettrait enfin de pouvoir faire des PX en faisant du commerce...Car pour l'heure seul le bourrinisme aigue est rentable...

#. Message de Yan Trollo le 14-01-2005 à 10:46
31464 - Peï (Durakuir 60)
- Un grand coup dans ton Hum ! -
Pays: France  Inscrit le : 28-03-2004  Messages: 842 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
C'est une blague ??

Pour moi, cette compétence est un cataplasme pour ceux qui ne sont pas capables de marchander eux même...

#. Message de GrountEsQui le 14-01-2005 à 11:12
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Sur le principe, il faudrait que la compétence de Négociation de la cible entre en ligne de compte dans le calcul puisque la cible aussi est peut-être forte en négos. En général, c'est le cas avec le gros marchand... Les petits accepteraient d'ailleurs très mal de vendre un truc 1000GG et d'en récolter que 200GG parce qu'un gros marchand l'a forcé à vendre à 80% de réduction.

De toute façon, par principe, on ne force pas un Troll a faire ce qu'il ne veut pas faire (voir les tentatives de modification de Insultes pour que ça fonctionne sur les Trolls).

Par contre, avec ta proposition de gagner plein de PX avec une compétence non bourrin, je trouve ça intéressant. Je n'ai absolument aucune idée à savoir si le sujet a déjà été abordé, mais je me demande si il est possible de gagner plus de 2PX en réalisant une action en dehors du combat. Les quêtes peut-être ?


#. Message de Nyctalope le 14-01-2005 à 11:26
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Pourrait éventuellement servir pour avoir de meilleurs prix chez les commerçants PNJ (Gowapiers, Vendeurs de Tannières, Maharuff, Saurtonpaugnon et Hunelphopom)

#. Message de Madère le 14-01-2005 à 11:52
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer
"Cela permettrait enfin de pouvoir faire des PX en faisant du commerce...Car pour l'heure seul le bourrinisme aigue est rentable..."

Faudrait voir aussi à assumer un peu ses choix de jeu ! A ce compte là le gars qui prends que de l'esquive devrait demander des PX pour esquiver parce qu'il se fait qu'un PX par DLA avec insulte.

La base du jeu c'est tout de même la baston quoi qu'on en dise. Evidement la richesse du jeu vient de tout ce qui se fait à côté, mais de là à multiplier artificiellement les moyens de faire du PX (alors qu'il y en a déjà pas mal) ça me parait abusif.

Etre marchand n'empêche pas de se faire un peu de monstre à l'occasion. Ou alors faut assumer comme le gars qui fait que de la transcription de sorts.

Par ailleurs imposer des ristournes aussi énormes à d'autres joueurs ça ne me plait pas du tout.

Madère

#. Message de Bokûto le 14-01-2005 à 12:02
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Originally posted by Nyctalope on 2005-01-14 11:26:21
Pourrait éventuellement servir pour avoir de meilleurs prix chez les commerçants PNJ (Gowapiers, Vendeurs de Tannières, Maharuff, Saurtonpaugnon et Hunelphopom)


Pas mieux.

Avec les PNJ ok puisqu'il ne peut pas y avoir un admin derriere chacun d'eux.
Par contre la negociation enetre joueur pour moi c'est du domaine RP.

B.

#. Message de Nyctalope le 14-01-2005 à 12:14
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Et évidemment, ça marcherait dans les 2 sens (vendre plus cher, acheter moins cher). Mais uniquement sur les PNJ oui.

#. Message de Bokûto le 14-01-2005 à 12:18
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Il faut quand meme s'assurer de l'impossibilite devendre plus cher qu'on n'achete.

B.

#. Message de Dragt le 14-01-2005 à 12:38
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Pourquoi donc?

#. Message de Nyctalope le 14-01-2005 à 12:39
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Vu comment MaHaruff est un rapiat, c'est pas en vendant 10% plus cher et en achetant 10% moins cher que tu vas pouvoir faire de la spéculation, m'est avis...

#. Message de yorshinnh le 14-01-2005 à 13:05
  [Ami de MountyHall]
45429 - Yorshinnh (Kastar 52)
- Quic En Groigne -
Pays: France  Inscrit le : 18-10-2004  Messages: 309 (Golem Costaud)   Citer Citer
Originally posted by Yan Trollo on 2005-01-14 10:46:56
C'est une blague ??

Pour moi, cette compétence est un cataplasme pour ceux qui ne sont pas capables de marchander eux même...

Je ne pense pas que cela empêche les négos classiques, ça les améliorera !
Pour ce qui est des PX occasionné, je reste intimement persuadé que cela ne peut que favoriser le RP dans Mounty que de permettre de faire des PX autrement qu'en tapant bêtement ! C'est trop simple, même si on assume son personnage question RP (ce qui est totalement mon cas)
sinon quel intérêt d'investir dans le Service de Stockage et autres futurs Services Marchand ou autres si c'est pour être obligé de devoir bouger pour faire des PX en tapant du monstre (alors que d'autres le font bien mieux)
Je ne pense pas que le but ultime de Mounty et de nos Trolls soient (même si c'est naturellement le cas chez un troll) de taper bêtement tout ce qui bouge ! J'espère bien que mon trollinet sera plus évolué que ça et ce genre de compétence peut permettre cela !!!

#. Message de yorshinnh le 14-01-2005 à 13:07
  [Ami de MountyHall]
45429 - Yorshinnh (Kastar 52)
- Quic En Groigne -
Pays: France  Inscrit le : 18-10-2004  Messages: 309 (Golem Costaud)   Citer Citer
Originally posted by Nyctalope on 2005-01-14 11:26:21
Pourrait éventuellement servir pour avoir de meilleurs prix chez les commerçants PNJ (Gowapiers, Vendeurs de Tanières, Maharuff, Saurtonpaugnon et Hunelphopom)

Je suis d'accord que ça peut être une éventualité mais vu le peu de PNJ est-ce que ça vaudrait le coup une Compétence pareille ? ou alors ils faudra l'élargir à tous les PNJ des futurs services....

#. Message de Dadour le 14-01-2005 à 16:20
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Et les PX, surtout si ils sont perso, ils vont te servir a quoi a part monter tes comp de combat?

PV et DLA, c'est vite fait. Apres, ca sert beaucoup a monter son troll pour le combat. Et moi, ca me ferait chier de me faire botter le cul par un marchand qu'a jamais rien frappé. Deja qu'il est facile de monter aussi vite qu'un vrai combattant en tapant de la merde et en faisant tourner les comp a 1PA, faudrait ptet pas en rajouter.

A mon avis, ce qui compte pour un marchand, c'est les gg, la reserve de matos, les connaissances et la reputation, je vois pas ce que viens faire ton histoire de PX la dedans.

Dadour, qui tape bêtement tout ce qui bouge...


#. Message de GrountEsQui le 14-01-2005 à 16:28
16934 - GrountEsQui (Durakuir 32)
Pays: France  Inscrit le : 27-10-2003  Messages: 837 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Pour le moment, Les PX permettent d'acheter les compétences. Et puis souvent, les compétences mêmes pas trop bourines demande l'utilisation de caractéristiques : Vue, Esquive, etc. Donc, encore des PX.

// GrountEsQui - Bidouilleur, Futur Gratteur, Dresseur... Mais qui veut survivre...


#. Message de Dadour le 14-01-2005 à 16:38
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Les comp, c'est un prix ridicule, pour 200 PX, tu as bidouille, grattage, dressage, EM, et toutes les comp pacifiques si tu en mets d'autres dedans doivent pas etre bien plus cheres, sans compter que dans le tas, j'en vois aucune qui utilise les caracs.

Si tu veux, on peut voir ca dans l'autre sens. Ca me ferait chier d'avoir plus de facilite a tuer mon tank de service qu'un marchand qui a jamais croise une lame.

Si tu veux survivre, envoie tes gowaps dealer a ta place, evite le -40 ou trouve toi plein de potes. C'est faisable sans etre une grosse brute qui "tape betement sur tout ce qui bouge".

Dadour, qui ne voit donc tjs pas le rapport avec les PX, sans compter les autres arguments donnés


#. Message de Numero13 le 15-01-2005 à 16:19
38026 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-07-2004  Messages: 958 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je suis assez d'accord avec Dadour...

Les PX, ca sert surtout a devenir grosbill. (allez a part pour l'agment de DLA a la limite qui sert aussi a jouer plus souvent)

Donc que t'augmente tes muscles ou ta capacité a esquiver en papotant avec le marchand d'herbes rares du coin...

Non pour moi c'est une compétence, ca rapporte un PX, comme les autres, point.

(fondamentalement, Mountyhall c'est quand même un jeu qui pouttre...)

#. Message de Yakinbra le 15-01-2005 à 19:14
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
367 - Craygan (Skrim 60)
- Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France  Inscrit le : 28-05-2002  Messages: 1127 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

idée interressante à développer...

Toutefois en avant propos, je suis contre l'idée de faire de cette compétence une "fontaine" à PX. Donc seule la réussite de la compétence (comme toutes les compétences) rapporte 1 PX. Le gain (ou la perte) de la négociation se traduira dans la valeur de l'objet ou du service négocié. En effet, une négociation réussie est synonyme de baise du prix de vente, une négociation ratée par une hausse (le marchand est maître es négociation lui aussi par essence même).

Toutefois, cette compétence ne doit pouvoir se faire que dans un lieu proposant un service ou avec un PNJ et ne doit être valable qu'une fois dans un lieu donné (je négocie pas tous les jours).

Maintenant sur quels critères du troll baser cette compétence ? C'est à dire comment faire pour simuler à proprement dit la négociation ?

Proposition : on se base sur :

1/ le score de la compétence
2/ on retire 1% par % de remise demandée (le pourcentage demandé doit être compris entre 1% et score de la compétence/2 %)
3/ on tient compte aussi de "l'état d'esprit" du marchand (pouvant aller de -15% à +15%). Ce %age n'est pas connu par le troll.

Ainsi, par exemple un troll qui maitrise à 50% la compétence qui demande une ristourne de 10% (maximum possible 25%)

- à un marchand cool (+15%) : il aura 50% - 10% + 15% = 55% d'obtenir 10% de remise.
- à un marchand neutre (+0%) : il aura 50% - 10% + 0% = 40% d'obtenir 10% de remise.
- à un marchand pas cool (-15%) : il aura 50% - 10% - 15% = 25% d'obtenir 10% de remise.

En cas de réussite, il obtient 10% de remise sur son prochain achat
En cas d'échec, il verra les prix augmenter de 10% sur son prochain achat.

On conserve en mémoire ce résultat pendant un certain temps ou jusqu'à l'achat à proprement dit (il n'est donc pas possible de re-négocier avant).

Le résultat "réel" de la négociation est révélée au moment de l'achat à proprement dit.

J'ai pris le temps d'enrichir cette idées, j'attend vos commentaires "constructifs".

A vous de jouer...

Yakinbra


#. Message de darthvador le 15-01-2005 à 20:03
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

l'inconvénient de baser la proba de réussite sur le jet de comp, c'est que ça veut dier que la proba va varier au total avec le carré du % : au début, on ne va faire que rien ou des mauvaises affaires...

Mais quoi à la place? L'avantage, c'est que une fois qu'on est à 80%, tout le monde est logé à la même enseigne, ce qui est très positif.

Donc je vote pour la proposition de Yakinbra quand même : on va dire que ce que je reproche sert à ce que ça ne soit pas grosbill.

*darthvador, pour (donc)*


#. Message de TrakFrapTue le 17-01-2005 à 01:51
  [Ami de MountyHall]
12570 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-10-2003  Messages: 1542 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
ce qui serait bien c'est plutôt que la personne tente de marchander et si elle rate, elle achète tout de même l'objet en question ! Sinon je ne vois pas l'intérêt par rapport au marchandage direct avec le troll pour avoir un meilleur prix

#. Message de Yakinbra le 17-01-2005 à 10:07
  [MH Team]   [Ami de MountyHall]
367 - Craygan (Skrim 60)
- Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France  Inscrit le : 28-05-2002  Messages: 1127 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Trak > cette proposition ne concerne pas les échanges entre les trolls joueurs, elle concerne les interactions avec les lieux de vente et les pnj

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