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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Myrmidion le 12-01-2005 à 22:35
110274 - Le Rouilleux (Darkling 58)
- Hall in WAN -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 296 (Golem Costaud)   Citer Citer

DESCRIPTION

Coût en PA : 4 PA 
Type : Attaque 
Niveau minimum : 5 (50 PI)
Jet de résistance : Non
 
Effet 
Le Coup d'Surin permet d'asséner une attaque en discrétion. Option 1 :
 * Jet d'Attaque : (Attaque + Vue)/3 D6 + BM/3 d'Attaque
 * Jet de Dégats : 1 D3 par 2 Dés de Dégat + BM/2 de Dégats.

Accessoirement, j'avais aussi penser à faire cette option 2 :
 * Jet d'Attaque : (Attaque + Esquive)/3 D6 + (BM d'Attaque + BM d'Esquive)/3
 * Jet de Dégats : (Dégâts + Vue)/2 Dés de Dégat + BM/2 de Dégats.

Effets sur les événements du défenseur
Compétence réussie et attaque réussie ou ratée

12/01/2005 10:26:16  COMBAT Quelqu'un a frappé (avec une compétence) un Thri-kreen Ouvrier [Immature] (51732 qui y a survécu.
ou
12/01/2005 10:26:16  COMBAT Quelqu'un a frappé (avec une compétence) un Thri-kreen Ouvrier [Immature] (51732 qui a réussi à esquiver l'attaque.


Compétence ratée
Bin rien.

Mort
12/01/2005 10:25:54 MORT Quelqu'un a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Yuan-ti [Vétéran] (430897).
Le compteur de décès augmente de 1 pour les Trolls.

Les messages du bot fonctionnent de la même manière, en cachant l'identité de l'attaquant.

Effets sur les événements de l'attaquant
Rien n'est notée !
Et en cas de meurtre, le compteur de meurtre n'augmente pas.
Et oui, il faut choisir : discrétion ou postérité...
 
Description 
Dans la mélée, personne ne vous entendra mourir... 


POURQUOI ?

Cette proposition ne se base sur aucune constatation particulière. Néanmoins, cela me semblait sympathique de pouvoir frapper et tuer en toute discrétion. Néanmoins d'après moi, le score de frappe se doit de rester difficile à augmenter en regard de l'avantage qu'il apporte et afin que le backstab soit vraiment tactique.
C'est pour cette raison que j'ai choisi une combinaison d'attaque et de vue (option 1) pour le jet d'attaque. Bien que j'ai une connaissance plus que parcellaire des tactiques des autres races de MH (j'suis Skrim pour info), il me semble qu'il n'y a que les Bourriwaks qui aient un bon score dans les 2.
Par ailleurs, dans l'option 2, 4 composantes permettent de ne pas combiner de trop gros scores.

Enfin bon, tout commentaire constructif est le bienvenu.


#. Message de liell zehcral le 12-01-2005 à 22:46
  [Ami de MountyHall]
14218 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-07-2003  Messages: 410 (Golem Costaud)   Citer Citer

je pense pas etre le seul à se demander :

c'est quoi un Surin ?

Voila ensuite ben tuer discretement, ce sera que les trollinets parce que faire 100 de deg avec ça pour tuer va falloir etre plus que discret, c'est s'attaquer à un gros benet, ou alors avoir invisibilté ! ce qui limite de bcp l'utilisation d'une telle comp !

Liell


#. Message de Bokûto le 12-01-2005 à 22:53
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer
"S'assurer que les siens aillent bien,
Eviter les coups de surins."

Tout une culture a faire. ^_^

Le surin c'est une lame longue et etroite.

B.

#. Message de dekar le 12-01-2005 à 22:53
13124 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 20-06-2003  Messages: 1101 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Un surin est un mot argotique pour désigner un petit couteau pointu, l'expression usitée le plus couramment étant justement coup de surin, du fait que l'objet était plus pointu que tranchant...

Sinon la comp me semble pour le moins étrange, et je propose la même avec la vie, comme ça les duraks aussi en auront une...

Dekar, mouais bof.


#. Message de Myrmidion le 12-01-2005 à 22:53
110274 - Le Rouilleux (Darkling 58)
- Hall in WAN -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 296 (Golem Costaud)   Citer Citer

Ah bin désolé : je pensais que tout le monde savait... !

Un surin, c'est un petit couteau, une sorte de stylet. Donner un coup de surin (ou suriner), c'est donner un, voire plusieurs coups de couteau rapide, au niveau du bide en général.

Très utilisé dans toutes les prisons du Monde...


#. Message de dekar le 12-01-2005 à 22:58
13124 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 20-06-2003  Messages: 1101 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Mais tout le monde le savait ne t'inquiète pas

Dekar.


#. Message de Nyctalope le 13-01-2005 à 00:27
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Bof. Même en restant camouflé, et éventuellement en dehors de la vue de la victime, celle-ci sait systématiquement qui vient de lui balancer un projectile magique...

#. Message de Ender le 13-01-2005 à 01:47
206 - Ender (Durakuir 28)
- Arcanes du Froid -
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2002  Messages: 435 (Golem Costaud)   Citer Citer

Je vois 3 utilisations possibles 

Vol de Px: on est plusieurs à chasser un monstre et l'un tue d'un coup de surin pour garder tous les px. Même si c'est criticable moralement pourquoi pas. Mais l'inconvénient c'est qu'on peut retrouver l'auteur dans les événements en vérifiant le troll qui n'a pas joué sa DLA.
Meurtre parfait: difficilement réalisable. La victime doit être un troll pour que ça serve à quelque chose.Etant donné que tout l'intérêt est de ne pas être démasqué, il faut qu'elle ne voie pas le meurtrier venir sur sa case, et qu'elle meure en 1 seul coup ce qui semble difficile. On arriverait à 2 sortes de victimes: un trollinet qui se ferait exploser par un très gros troll ou un troll en plein combat contre un monstre, achevé par surprise par un congénère qui passe par là et qui aura tout le temps après de finir le monstre. ans les 2 cas, je considère que c'est un comportement à bannir.
Attaque amortie: un troll qui chasse avec un plus petit et qui a peur de tuer le monstre avec une attaque normale. Plutôt bof.

Donc je pense que ça vaut pas le coup mais merci quand même de m'avoir appris un nouveau mot.


#. Message de Spinel le 13-01-2005 à 07:45
48541 - ( )
Pays: Reunion  Inscrit le : 04-11-2004  Messages: 59 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Je propose de changer la comp pour etre plus attractive pour les trollinets, du moins jusqua ce qu'ils arrivent a coups de butoir. Elle pourrait aussi avoir un effet sur le critique, ce serai alors veritablement l'attaque furtive d'un voleur
Ben, comme j'aime pas trops les voleurs, jsuis quand meme pas super pour (oui uniquement pour le roleplay).

#. Message de Avnohfir le 13-01-2005 à 08:22
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Contre en l'état.
Elle sera prise surtout pour faire moins de dégats, ce qui facilite (trop ?) le babytrolling.

#. Message de Myrmidion le 13-01-2005 à 09:58
110274 - Le Rouilleux (Darkling 58)
- Hall in WAN -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 296 (Golem Costaud)   Citer Citer

Babytrolling, j'imagine que c'est la définition donnée par Ender d'attaque amortie ? Moi aussi j'aurais donc appris un nouveau mot ! Moins utilisable dans la vie de tous les jours certes, mais quand même

En fait, j'avais surtout pensé à cette comp en troll vs troll. Dans une guerre où il m'est arrivé d'être à 7 ou 8 trolls sur la même grotte, cette compétence, certes moralement criticable, reste intéressante afin de ne pas être ciblé ensuite :
l'assassin préfère sauvegarder sa peau (et ses PX) plutôt que de gagner de la réputation (compteur et événement de meurtre).

L'attaque et les dégâts, faibles, n'en font pas quelque chose d'ultime, loin de là mais maintenant, s'il y a une utilisation détournée de cette comp, il est vrai que ça reste dommage.
A moins que.. J'ai cette option à vous proposer :

 * Jet d'Attaque : (Attaque + Esquive + Vue) /4 D6 + (BM d'Attaque + BM d'Esquive)/4
 *
Jet de Dégats : 1 D3 par Dé de Dégat + BM de Dégats

Score d'attaque réduit mais score de dégâts normaux afin d'éviter le babytrolling.

De plus, afin d'éviter les meurtres cachés de trollinets, on peut imaginer que les kills à 0 PX soient de toutes façons notés, compétence réussie ou non.

Sinon, si ça plaît vraiment pas j'veux dire, j'remets l'idée dans mon culbutant ! (pantalon/culotte en argot  


#. Message de Nyctalope le 13-01-2005 à 10:08
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Au risque de me répéter: Bof. Même en restant camouflé, et éventuellement en dehors de la vue de la victime, celle-ci sait systématiquement qui vient de lui balancer un projectile magique... Dans ces circonstances, je vois mal comment un trõll pourrait ignorer qui vient lâchement de lui larder le dos.

De plus, toujours pas de trace des PV dans la formule, les Durak vont encore râler (à moins qu'ils ne l'exploitent comme attaque amortie).

#. Message de Morkaï le Fou le 13-01-2005 à 14:58
35062 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 06-12-2004  Messages: 35 (P'tit Gob')   Citer Citer
et pis pour un troll une attaque discrète...bof...

#. Message de Myrmidion le 13-01-2005 à 16:08
110274 - Le Rouilleux (Darkling 58)
- Hall in WAN -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 296 (Golem Costaud)   Citer Citer

Bon bin visiblement, ça plait à personne sur le principe. Tant pis ! 
Hop, dans la culotte l'idée !

Ceci étant, Morkaï, avec un commentaire comme celui-ci, on n'aurais pas Attaque Précise (un troll qui vise ? bof) ou, plus largement, Ecriture Magique (un troll qui écrit ?) ou Hypnotisme (un troll qui... bon vous avez compris).
Pour ma part, je pense qu'à partir du moment où un consensus est trouvé (et où la compétence n'est pas trop débile non plus...) et si la comp est implémentée, chacun est libre d'utiliser la tactique qui lui plaît.


#. Message de Foxtrot le 13-01-2005 à 16:10
17647 - Foxone (Tomawak 55)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 17-02-2004  Messages: 2108 (Djinn Tonique)   Citer Citer

L'option 2 me parrai intéressante ...

Mais dans la continuité du message de Nyctalope je pense que meme avec le message du bot, si un troll est attaqué avec cette compétence, il ne devrai pas savoir qui l'a attaqué (sinon ça perd toute sa crédibilité ...)

Fox


#. Message de Mistouze le 13-01-2005 à 17:50
20381 - Mistouze (Tomawak 44)
- Les Trõlls Décalqués -
Pays: France  Inscrit le : 23-10-2003  Messages: 188 (Golem Costaud)   Citer Citer
Tres interressant comme idée, les bourriwaks auront enfin une comp pour eux et quii plus est renforce leur coté "assassins" de tueur discret.
Pour le coté "babytrolling"...ouais c possible mais bon la competence me semble bien assez interressante pour qu'on la tue dans l'oeuf...

#. Message de gorzak le 13-01-2005 à 18:09
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je m'en servirai pas personellement.

Gorzak, faut assumer de faire 20 m de haut.


#. Message de boody le 13-01-2005 à 18:51
10560 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 29-01-2004  Messages: 478 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pour, vive la fellonie et la traitrise!!!!!!

#. Message de Drure le 13-01-2005 à 18:59
42641 - Drure (Kastar 25)
Pays: France  Inscrit le : 24-03-2004  Messages: 3803 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je pense que ça serait pas mal comme ceci pour éviter les déséquillibres :

Jet d'Attaque :  [D d'attaque + Vue + D d'esquive + (PV / 10)] /4 D6. Arrondi à l'entier supérieur
Jet de Dégats : (D de dégats) D3 + (BM de dégats /2).

Par exemple :

Le troll A qui a 6 D3 +4 en dégat, 6 D6 en attaque,  4 en vue, 5 D6 en esquive et 60pv attaque le troll B.

Jet d'Attaque de A : (6 + 4 + 5 + 6) /5 D6 = 5 D6 = 24
Jet d'Esquive de B : 3 D6 = 18

 Vous avez donc touché votre adversaire.

Jet de dégat : 6 D3 +2 = 14


#. Message de Myrmidion le 13-01-2005 à 20:35
110274 - Le Rouilleux (Darkling 58)
- Hall in WAN -
Pays: France (44 - Loire-Altlantique)  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 296 (Golem Costaud)   Citer Citer

Merci les gars ! Ca me permet de la ressortir de mon callebutte : elle me gênait un peu...

Drure > Bon pour moi, le problème d'intégrer les 4 composantes dans la formule d'attaque, c'est qu'à niveau équivalent, tous les trolls, quelque soit leurs races, auront globalement le même nombre de dés. En clair, cela applanit un peu trop les différences de chaque troll.

Sinon, pour faire plaisir à Nyctalope, on peut imaginer cette variante qui intègre les PdV, mais aux dégâts:

 * Jet d'Attaque : (Attaque + Vue) /3 D6 + (BM d'Attaque)/3 (NB: notez le diviseur par 3 qui, amha, rend compte de la difficulté d'une telle attaque)
 * Jet de Dégats : 1 D3 par Dé de Dégat + BM de Dégats /2 + 1 par tranche de 10 PdV actuels

Plus l'attaquant est corpulent, plus l'emprise est forte et plus les dégâts sont conséquents !
Et j'imagine très bien un bon gros dudu dans l'ombre qui enserre sa proie par derrière en la maintenant contre son sein et en triturant son surin dans l'bide tout en murmurant à son oreille un doux "chuuuutttt..." bien sinistre...

PS : Par contre Drure, je crois bien que le standard, c'est l'arrondi à l'inférieur pour tous les calculs.

Pages : [1], 2, 3

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