Quand on a un objet sympa dont on ne se sert pas, on le garde pour plus tard, c'est tout.

Y'a des trolls à qui on propose quelque chose dont ils ont besoin mais qui le refusent parce qu'ils pensent avoir la 8° merveille du monde dont ils ne se sépareront pas à bas prix.

Puisque ce post constitue en fait une psychothérapie pour Lierre, je vais t'aider :

"pourquoi n'arrivez vous pas à vous séparer de votre gorgeron de résistance alors qu'on vous en a proposé des choses intéressantes, et pourquoi paradoxalement venez vous ici poster sur les trolls qui n'acceptent pas des deals leur apportant un objet intéressant mais qu'ils ne jugent pas assez cher pour eux? (cher cli... euh patient?)"

réponse (mais c'est toi qui dois le trouver pour que ça soit productif) : parce que tu espères en obtenir PLUS.

Voilà, tu as tout compris au monde, génial, non?

*darthvador, c'est 150€ la consult*

Mdr Darth, ceci dit ça n'est absolument pas le sujet !
Les trolls qui viennent ici faire une estimation ne pensent pas avoir la merveille du monde... Ils arrivent tout benet, mais ils repartent le croyant.
Ils sur le forum vente:
_Ah ben on m'a dit que ...
_Ben oui mon petit mais on dit bien des choses, et combien de gens t'ont dit que  ton "bijoux" vallait autant...
_Euh ............

Y a qu'a regarder les estimations, et combien les objets partent sur le forum vente, y a quasi jamais de correspondance, et combien de gens, non marchand je précise, arrivaient avec l'idée de repartir avec telle chose; se la sont vue proposée; mais finissent par repartir avec d'autres trucs, parce que ça vaut plus cher... Triste.

FAITES VOUS PLAISIIIIIIIIIIIIIIIIR

Lierre

PS Darth : mon gorgeron je le trouve exellent, et j'attendrai les BMM s'il le faut, mais oui dans ce que tu m'as proposé il y a des choses intéressantes, heureusement, mais rien d'intéressant pour moi! Donc quel intérêt de faire l'échange... J'attend une meilleure occas qui me permettra de récupérer qqchose que je veux ensuite.
Ta trolette par contre aimerait se faire plaisir avec mon gorgeron, et vous avez sans doute les moyens, mais elle ne le fera pas.
POURQUOI? Parce que question de valeur, vous y perdriez un peu (selon vous),

, elle refuse donc de se faire plaisir -----------> CQFD

je pense que tout viens de l idée qu on a en tete:

Pour ma part je voulais m'acheter un certian sort. J ai fait pas mal de deals, dans le but unique d'enrichir mon stock et sa valeur marchande

(certaisn objets sont plus demandés que d'autres, on ne peut le nier. en c emoment par exemple sacrifice vaut pas mal car il est recherché. demain ca changera peut etre)

je me suis retrouvé ave cune ribambelle de trucs absoluments inutile spour moi, mais voila maintenant j ai plus rien, mais j ai le sort que je veut, et une tres belle piece d equipement que je suis pas pres d echanger.

Si on fait du commerce pour se faire plaisir, les prix peuvent flamber : on met en jeu differents objets de valeurs enorme, pour avoir ce qu on veut. Le vendeur, s il est victime de l appat du gain, et prefere changer son objet vs pleins de trucs chers que vs un truc qui lui plait, c'est son prb.

Regardes le dernier deal d'AdE : les vendeurs savaient ce qu ils voulaient, et malgres de tres belles offres, c est une autre, pt etre un peu moins belle, mais plus en accord avec ce que les vendeurs cherchaient qui a remporté la vente.

Bref Lierre a raison : faites vous plaisir, mais si vs etes victimes d el apat du gain, c avous regarde !

Quote: Originally posted by Lierre on 2005-01-12 11:12:03

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Ta trolette par contre aimerait se faire plaisir avec mon gorgeron, et vous avez sans doute les moyens, mais elle ne le fera pas.
POURQUOI? Parce que question de valeur, vous y perdriez un peu (selon vous),, elle refuse donc de se faire plaisir -----------> CQFD

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Toi t'es pas une trollesse et t'as pas étudié leur psychologie (pourtant on est dans la bonne période depuis ce matin!) : une trollesse prendra son pied à acheter pour la moitié de sa valeur un truc dont elle n'a pas besoin alors qu'un troll sera prèt à payer 2 fois trop cher un truc dont il a besoin. D'après toi je suis dans quelle catégorie?

hyperbole, pour le plaisir

TP: tu m'enleves le post du clavier j'ai faillis ecrire le même post y a 2 jours en voyant les estimation de certain qui se croivent obligé de mettre un prix a chaque chose mais n'ont pas du acheter + de  4 objects dans leur vie de troll

bref comme d'habitude toujour les moins pertinent qui se croient les plus aptes a jugé de la valeur de chose sans tenir compte des fluctuations des envies et des capacitées d'achat pour certaines chose.

tout ce qui est nouveau brille plus fort pour les plus aptes a s'en servir mais la quantité aidant ceux-ci perdent petit a petit de valeur.. et pourtant les estimeurs continue a citer des valeurs max auquel ils sont partis un jour...estimateur de pacotille qui ne peuvent estimer que ce qu'ils ont vu d'autre mettre réelement sur les choses vendues.

ben y'a surement de bons et de mauvais estimateurs, comme il y a de bons et de mauvais chasseurs.

En tout cas, ceux qu le font souvent (dont je fais partie) regardent en permanence les prix où les objets partent EFFECTIVEMENT

Pour ceux qui suivent ça de près : les cours des sorts changent sans cesse, à la hausse comme à la baisse. Le cours des armures en mithril évolue par bonds, et toujours à la hausse, le cours des objets de base classe évolue à la baisse permanente, plus ou moins rapide selon le truc.

Il faut suivre pour donner un prix correct.

Mais quand on demande leur avis aux estimateurs, c'est plutôt pour des objets atypiques : je ne réponds presque plus aux posts "une épée longue en mithril , un espadon en mithril, ça vaut combien?", par contre, les autres templates sur des objets variés, ou les doubles templates, c'est difficile de se fair une idée : est-ce que l'association des eux templates a un intérêt ou quoi?

Le but d'un post d'estimation est de confronter les estimations de plusieurs trolls qui les argumentent : le post "142PX" donne une opinion mais ne fait pas beaucoup avancer le schmilblick. Je donne rarement ce genre de réponse, et les noms qu'on voit régulièrement sur le forum "divers" également. Parfois on n'est pas d'accords, et alors? on n'est pas en URSS? On a le droit d'avoir des opinions différentes!

De toute façon, c'est le marché qui tranche, si vente il y a. Cependant, parfois une équipe doit partager un butin, n'a aucune intention de vendre, et désire que chacun ait une part équivalente, ou s'il y a un seul objet, que les autres soient compensés en PX (c'est ce qu'on fait dans mon groupe) : dans ce cas, il vaut mieux avoir des opinions extérieures pour éviter les rancoeurs.

*darthvador : faut-il brûler les estimateurs?*

OUAAAAAAAIIIII C'EST LA GUERRE

REVOOOOOLTIOOOOONNNNNN....non c'est sa ?

Moi je lis de plus en plus de postes inutiles sur l'estimations des objets des autres. Si un mec veut vendre explosion a 20péiks parce qu'il a pas envie de passer sa vie sur le forum. Si un mec veut mettre 300péiks pour des lorgnons pour les mêmes raisons, c'est aussi son problème

Chercher la bêtéte la ou y'en a pas, c'est encore une perte de temps. Soit un deal marche, soit un ne marche pas, tant que les deux parties sont d'accord, je vois pas ou est le problème

Yoshi, affaire suivante

Pour moi il y a deux choses à bien distinguer.

Ok, une différence convenable de la part de l'acheteur, tu donnes toi même un exemple de 100PX en offre pour une vente estimé à 120PX, ok pas de pb, si les objets intéressent les deux parties pour moi c'est évident que tu peux accepter, surtout qu'il faut également tenir compte du déplacement, qui à mon avis est très important. Une offre supérieure à la valeur de la vente, ne me surprend pas non plus, c'est une enchère, c'est normal.

Mais, car il y a un mais, lorsque c'est dans le cadre d'acheter du matos pour faire une méga plus value juste après, la je ne suis pas d'accord, car effectivement je dis il y a arnaque. Lorsque le vois des messages privés dans lesquels on vient me demander mon avis, il faut arrêter d'essayer d'arnaquer les newbies, c'est une honte, surtout lorsque l'on voit l'acheteur peu scrupuleux venir revendre pour 3 ou 4 fois le prix et en critiquant que l'on ne fait pas d'effort pour Son magnifique objet sur le grand bazard.

Donc, à mon avis il y a deux choses, acheter pour soit ou pour un compagnon et dans ces cas la les prix trouveront toujours un équilibre car les deux parties sont sincères, mais lorsque l'on vend à un troll qui va tenter de t'arnaquer pour ensuite faire du bisness dessus, il ne faut pas se plaindre que le vendeur ne le lache pas pour une poignée de crottes de gob.

Marmuk marchand oui, arnaque non.

Lorsque tu rassembles du matos dans le but d'acheter un objet de bonne qualité, il n'y a pas d'arnaque.

Mais lorsque tu achètes dans l'ombre à un newbie une grosse porte en mitrill ou une plate en mitrill (par exemple) 20 PX et que tu viens ici le lendemain pour l'échanger contre AE ou explosion, pour moi c'est UNE ARNAQUE. Mais cela n'engage que moi, bien entendu.

marmuk

Héhé c'est le genre d'histoire qui arrive courament Marmuk. J'avoue moi-même dans mes début avoir acheté un item pas cher à un petit troll qui passait, un échange où il trouvait son compte, mais en valeur ça n'était pas vraiment ça.
Mé bon depuis je me suis nettement assagi, et pourtant ce ne sont pas les occasions qui manquent parfois.

Quand aux qq réfractaires de ce post, style Von Trolette, il semblerait qu'une estimation à 20 PX près me donne quand même raison de l'avoir lancé sur le tas. Et moi même j'en suis bien content.

Quel plaisiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiirrrrrr.

Toujours plus de plaisiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiirrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.

Allez vous ne m'en voudrez pas si je dis PLAISIR powaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

Lierre, PaLadin Noir

Ahhhh dans qq jours peut être un item acheté + que largement son prix, quel plaisir pour moi de me faire plaisir

Aluuuuuuu!!!!

Moi ausi j'en veux de ta dop'!!!!!!

Tharonk, j'ai cru qu'il allait être chiant ce post, mais c'est l'un des meilleurs du Bazar  .

Je pense qu'il est temps de rapeller à la face du monde que le plaisir powaa est une philosophie et non des moindres.

Nous sommes le 22 janvier 2005.

Numéro 23, réflexion très spéciale, évidement que cela fait plaisir aux estimateurs de se sentir apte à évaluer la valeur d'un objet et j'en fais partie.
Mais il y a tant de paramètre que franchement, la puissance d'un objet est uniquement relative à la stratégie de chacuns et aux idées qu'on se fait d'un template ou d'un autre (pour changer reprenons l'exemple du gorgeron de l'aigle et celui de résistance).

Pourquoi sacrifice passe-t-il sans transitions d'un post où on l'estinme à 90-100 PX à 150 PX (et une amie l'a acheté 160 récement) sur le forum de vente.
Pas parce qu'il se fait plus rare...
Tt simplement parce que du jour au lendemain qqun s'est dit "Ah ben put1, c'est clair qu'il déchire ce sort là! , faut que je choppe le prochain."
Du coup il part à 150-160 PX.
Au prochain post d'estimation tu peux être sure que les estimateurs diront que ça en vaut 120-130 suite à la dernière vente.
Et le gars sur le forum de vente en attendra autant sinon il ne vendra pas...

C'est exactement pour ce genre de chose que j'estime FP, AdD, invi, glue etc à la même puissance et donc aux même prix.
Chacun a une particularité qu'il permet de réduire à néant la presque totalité des efforts d'un adversaire...
Mé ça certains ne le pensent pas, et c'est pourquoi il reste une grande marge de différence entre eux.
Et évidement pour cela, je n'échangerai pas moi-même mon glue contre FP estimé 100 PX de moins... On va pas non plus se faire soit-disant arnaquer ^^

M'enfin évidement si on en a vraiment envie faut pas se priver.

plaisir poooOOoOooOoOooOoOoOooOOOOOOoooowaa

Lierre, PaLadin Noir

On est sur un forum de vente Paladin ... vous semblez l oublier ... soit tu as pour but de trouver qqch pour toi, dans ce cas, c est ce que tu dis qui prime, se faire plaisir, soit tu ne veux rien en particulier, tu fais le marchand et cherche a en avoir le plus possible ... il n y a rien de compliqué ni meme de fausses valeurs )

DT

Très bien Skraug, tu as bien résumé la situation dans ta dernière phrase : Chacun a des besoins spécifiques, d'où toute estimation ne reflète jamais en vérité la valeur d'un objet.

Exemple de qwetroll ci au dessus...
Un CàC ancien vaut sans doute à mes yeux une véritable mine d'or car j'en vois l'utilisé pour plein de monde, et que c'est unique. Mais c'est vrai que pour une moitié de troll c'est totalement inutile, donc les estimations n'ont pas de sens pour ceux là.
Le tout c'est d'être content de sa vente, sans se laisser influencer par les estimations. A partir de ce moment là, tout le monde y trouve son compte ...

Je me rapelle avant sur le forum, on voyait des sorts se vendre pour une montagne d'objets dépassant de loin leur valeur, sans voir crier 2-3 trolls à l'arnaque.
On avait alors des ventes faramineuses ou médiocre pour des objets, sans que personne ne s'en mèle... Et le plus cool c'était que tt le monde était content

Maintenant c'est bien fini tout ça, on ne se base plus que sur les estims... un peu dommage vu qu'elles ne veulent pas dire grand chose...

Plaisir Powaa

Lierre