voila j'ai commencé y'a 2 semaines a jouer (je suis donc tjs niveau 1) et ce matin je me suis fait attaque par colossus niveau 15 (je vois pas de raison de taire son nom) alors je me demandais si il était pas possible d'interdire d'attaquer un troll a partir d'une certaine difference de niveau (10 par exemple) par programmation des trolls parce que la en plus de degouter les nouveaux joueurs comme moi ca fausse aussi tout le classement.

Pour finir je trouve cette technique comme la plus lache qui existe, et si j'ai arrete nainwak ct a cause des derives dans le jeu et je suis decu de retrouver le meme probleme ici. Je pense que le DM (je crois que c comme ca qu'on dit) est conscient que cette technique nuit gravement a MH et a son ambiance.

Je partage ton avis...

J'ai proposé une ^perte de PX/PI (continuation de la formule en dessous de 0) pour les Trolls qui s'attaquent aux nouveaux joueurs.

Mais bon, comme tu t'en doutes, les TK s'y sont formellement opposés...

DM, je pense sincèrement qu'il faut faire quelque chose à ce niveau, c'est une réalité et bien peu viennent poster un message ici, ils arrêtent simplement...

Le TK fait partie du jeu, j'en suis conscient mais honnêtement, je trouve que s'en prendre à des nouveaux joueurs ne peut avoir qu'une seule conséquence, leur arrêt définitif du jeu. Est-ce la vocation de MH de privilégier les "Anciens" joueurs qui s'en prennent à des nouveaux, car c'est bien ce qui est fait ici, vu qu'ils n'ont strictement aucune chance...

Même 50 niveaux 1 n'ont aucune chance contre moi, pourtant je suis un Durakuir niveau 12...

Ca ne sert à rien de rentrer dans une nouvelle polémique mais j'aimerais bien l'avis du DM à ce sujet, Colossu (vu que c'est de lui qu'on parle ici, mais il est loin d'être le seul) utilise les niveaux 1 comme source pour régénérer, le tout camouflé sous un pseudo roleplay. Je trouve ça dommage!

Je tiens tout de même à préciser que le joueur de Colossus m'a déjà parlé du problème, je lui ai simplement conseillé d'éviter de tuer les nouveaux joueurs. Donc le joueur de Colossus à un minimum de savoir vivre, ça n'empèche que le massacre à la chaîne continue...

Ghorghor.

Je pense qu'il faudrait plutot interdire a des nv supérieur au nv 5 de frapper des nv 1 et a des nv supérieurs au nv8 de frapper des nv2, après tout est permis.Ceci juste pour ne pas trop limité les TK et pour laisser un peu de temps aux nouveaux de se monter un troll sans se faire agresser.

Ghorghor > j'aimais beaucoup la formule que tu avais proposée et pour laquelle shrack avait proposé une légère modification.

Biiru > si tu le souhaites, tu pourrais rejoindre les Enfants de la Flamme : nous pourrions peut-être t'aider à créer une "coalition anti-Colossus".
Dans tous les cas je te conseille d'aller regarder les événements de Colossus, sélectionner "MORT", et écrire à tous les trolls (par messagerie ET par mail) qu'il a tués en leur proposant de se joindre à toi dans une expédition punitive de grande ampleur.

Je ne suis pas pour une perte de PX, je pense qu'on ne devrait perdre les PX gagnés sous aucun pretexte (mis a part la mort évidemment), je n'aime pas trop non plus les interdictions comme celle que j'ai proposé plus haut, mais il faut bien protéger les nouveaux...

Opru> la perte de PX est généralement le premier tracas des TK non roleplay, car ils tuent pour gonfler leur Troll.

Les TK "rp" s'attaquent à ceux qu'ils jugent "pas à leur place" pour raison rp...

C'est le meilleur moyen de limiter cette vague de "dégoutement" de nouveaux joueurs...

Ghorghor.

Je suis bien d'accord pour les TK non "rp" mais ça risque de trop pénaliser certain troll, je m'explique:

Dans une guerre de guilde par exemple, imaginons un troll lv12 qui se fait attaquer par des trolls lv5-6 et des lv1, si il tue des nivo 1 il risque de perdre des PX alors qu'il se défends...

Non, la formule, comme je l'avbais expliquée, ne se met en route qu'avec un écart de 10+ niveaux et pour les niveaux 1 uniuqement (on peut l'étendre aux niveaux 2 éventuellement)

Ghorghor.

Actuel

[10 + 2 * (Différence de Niveau) + Niveau Cible] PX
Minimum 0

Ma proposition

10 + 2 * (Différence de Niveau) + Niveau Cible] PX
Minimum 0 sauf si Différence de niveau < -10 && Niveau victime = 1 ou 2.

Ghorghor.

Quote: Originally posted by shrack

formule : PX de kill = 10+niv - 2* diff +1PX pour les reussite de touche +1PX pour l'utilisation d'une comp .

SI ce chiffre (PX de kill +px comp attaque) est negatif , les PX perdu seront d'abord retirés sur le compteur normal de PX .
quand ce compteur de PX tombe a 0 , les PX sont allors retierer sur les PX en attente .
quand tout est a zero , plus de perte possible .

un troll 16 tuant un troll 6 perd 2PX (10+6-20+1+1)
un troll 16 tuant un troll 7 gagne 1 PX (10+7-18+1+1= +1PX )
un troll 8 tuant un troll 1 pert 1PX (10+1-14+1+1)

Note : L'avantage est que cela ne nécessite aucun "seuil", tout en assurant logiquement que l'intervalle sanctionné augmente avec la taille des trolls (car à partir d'un certain niveau, les trolls sont suffisamment "efficaces" pour tuer, en se regroupant, un troll beaucoup plus gros : ils ont les compétences, la MM, et l'expérience...).

Quote: Originally posted by Gros Kéké 

Propositions complémentaires :
- ce changement de formule ne s'applique pas aux monstres, pour lesquels il n'y a jamais de perte d'xps.
- les "pertes" ne s'appliquent que là où s'appliquent les gains : le compteur des pxs "en attente" n'est pas affecté.

Je ne peux trop vous conseiller de consulter, pour un argumentaire détaillé, le thread précédent :
http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=3994&PagePosition=8

mouais, le tk, en tant que guerre du guilde, c'est fun.

le tk de niv1 ou 2, c'est pas drole... et cela dégoute des joueurs...

ok pour mise en place d'une formule

Je ne cache pas qui m'arrive de tuer des trolls. Cela fait partie du jeu. Mais seulement quand il y a un réel gain.

Je propose donc la formule suivante:

Si 10-2*(diffference de niveau)  est égale ou inférieure à zéro

-> l'attaquant ne gagne aucun PX. Meme pas pour l'attaque réussie, ni pour la compétence réussie.

Ainsi avec 5 niveaux d'écart le troll est tué mais ne rapporte rien

Pour un niveau 1, au max un niveau 4 gagnera des PX. En général, les TK ne sont pas niveau 4. Et je pense qu'une différence de 4 niveaux ne permet pas une attaque fatale dès le premier coup. En tout cas pas pour les faibles niveaux d'ou la possibilité de s'échapper.

c'est pas mal hein !!!!!

P.S.:La règle ne s'applique évidemment pas pour les monstres auquels il est permis de tout faire.

tesslar

Après mure réflexion, je pense qu'on devrait toucher a rien, après tout c'est un JDR, si y'as des méchants qui veulent persécuter des plus faible, qu'ils le fassent.

On est tous passé par ce stade là et on joue encore, ceux qui arrete pour ça ne veulent peut etre pas vraiment jouer a un JDR mais plutot a un jeu ou-tu-gagne-tt-le-temps-et-ou-tu-es-invincible.

Dsl je ne trouve aucune logique a perdre des xp quant on attaque quelqu un , juste une limitation au jeu.
Il ne faux pas ce leurrer on a tous eté lvl 1 il y avait des tk aussi , me suis je plain de ca non , ai je continuer le jeu oui alors faudrer arreter de vouloir proteger les petits trollinou qui pleur , qu'ils ce trouve une guilde avec quelqu un de puissant et basta.
Ils ont deja le niveau 0 un ecart de lvl pour pouvoir attaquer serait possible mais la on rentrerais plus dans un style de jeu fermé qu'un open game /jdr et ce serais dommage

c bien beau de dire de rallier plein de monde pour butter un gros troll qui t'attaque mais deja je vois pas tant que ca de monde  et c pas des hauts niveaux alors c facile de dire de reunir du monde mais quand on connait personne ... je vois pas comment .Apres tout j'ai une guilde et j'ai survecu mais y'en a qui peuvent avoir moins de chance et je pense que y'en a qui sont pas assez motivé pour supporter lgt de se faire latter par une grosse brute qu'il ne craignait meme pas puisque normalement ce n'étais pas son ennemi. D'ailleurs je trouve navrant que certain puisse trouver ca role play de butter un chtit niveau qui ne s'y attend pas, ne peut pas se defendre et ne peut meme pas fuir parce qu'il est moins rapide.

Et je trouve carrement nul que pour debuter on soit obligé d'avoir la protection de haut levels si on veut pas crever. Ca existe pas a MH des joueurs independants?

Bah si ça existe mais avant de marcher tout seul il faut s'entraider ou etre couvert par des plus fort, tu crois que dans n'importe quel jdr tu va te balader tout seul au nivo 1 et buter (plutot résister d'ailleurs) tout le monde?

Moi je trouve ça plus rp que tout le reste ce genre de joueur, et il faut bien des méchants, si on était tous gentil on se ferait vite chier (mon manichéisme m'étonnes mais bon on est plus a ça près )

Je comprends pas, ça fait un mois et demi que je joue, j'ai bien rencontré quelques trolls qui m'ont frappé mais jamais je n'en suis mort (je suis un Durak me direz vous, que voulez vous y en a qui ont de la chance  . Et quand j'étais en danger, j'esquivai le combat. Je suis assez éloigné du centre et je ne vois que quelques trolls, aucun n'est d'un niveau très élevé. Il faut savoir choisir ses endroits. Quand je vois que certains trolls claquent plusieurs fois d'affilée en quelques jours, je me dis qu'ils ne doivent pas bien regarder le monde qu'ils ont autour d'eux. Quand j'ai plus de 10 trolls ça commence à me déplaire et il m'arrive alors de faire des alliances pour éclaircir la zone de quelques trolls...

Les Guildes c'est bien mais quand on arrive en jeu on en connait pas forcément beaucoup. Par contre le dialogue en privé avec une intention roleplay, tout le monde en est capable. Il suffit d'employer les bons mots et en général on vous aide gentillement. C'est comme ça que j'ai trouvé mon premier ami troll, vraiment sympathique duquel je ne me sépare plus. Après il ne faut pas penser que MH c'est que cliquer, actionner... Pour moi la communication par messages est très importante au sein du jeu. Par contre je ne crois jamais un troll qui me parle (sauf ceux en qui j'ai une extrême confiance et ils sont nombreux) car pour subsister il faut être sans pitié et je n'hésiterai pas à frapper un ex-allié si c'est pour ma survie

Comme quoi même les trollinets peuvent préparer des attaques ! D'ailleurs le manque de petits monstres me forcent à faire le charognard, je m'attaque aux niveaux 1,2 et 3. Comme je suis à peine plus élevé ou du même niveau, je ne suis pas forcément gagnant, mais c'est là qu'entre en jeu le dialogue car si une alliance se conclut rapidement, l'autre qui n'a fait que cliquer sur sa souris va bientôt voir plusieurs trolls se liguer contre lui. Je n'hésite pas non plus à prévenir les trollinets quand je vois un gros danger s'approcher. Je comprends que tout le monde n'ait pas le temps pour visiter les forums mais le bouche à oreille permet quand même d'en apprendre beaucoup.

Bref pour moi les TK sont une chose normale, même si ça pimente fortement le jeu parce qu'il y en a plus qu'avant. Il faut s'intégrer au monde et c'est fort possible si on fait attention à son troll. J'ai un ami qui est mort deux fois déjà parce que pour lui le jeu se résume à des numéros alors que moi en le même laps de temps je n'ai jamais été au bord du gouffre... Il faut placer ses propres cartes en jeu.

J'ai bien une explication roleplay du pourquoi des TK mais je n'ai pas la motivation ce soir de la décrire dans la partie créée à cet effet. Je ne sais pas si c'est convaincant mais c'est devenu ma philosophie en tout cas...

Selketh l'Haruspice, Fidèle de la Bête