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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de gorzak le 09-01-2005 à 19:35
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Hyperbole ta été voir ma proposition ? dis moi ce que t'en pense la bas.

Gorzak, pauvre bébé...


#. Message de golguur le 09-01-2005 à 22:57
  [Ami de MountyHall]
50775 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 16-11-2004  Messages: 196 (Golem Costaud)   Citer Citer
Une telle suppression de PX redistribuable m'encouragerait à me rendre dans un endroit reculé du hall pour chasser seul et surtout sans parler à personne (HRP: le vol de kill je connais bien! j'ai joué à AD&D 1ed moi!)
et si je trouve pas de bestioles j'irai m'faire des trolls en difficultés vu que les groupes n'existeront quasiment plus, le TKisme serait un nouveau style de vie

#. Message de Bokûto le 10-01-2005 à 00:33
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer
La proposition de depart va tres loin mais moi je dis : pourquoi pas.^_^

Seulement avant de prendre eventuellement le chemin de ce genre de mesures drastiques j'aimerais avoir l'occasion de voir l'effet a moyen terme d'une nouvelle avancée a venir sur Delain en la matiere : la repartition auto des px de kill avec un algo qui m'a l'air bien interressant comme base de depart.

B.

#. Message de boody le 10-01-2005 à 06:50
10560 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 29-01-2004  Messages: 478 (Golem Costaud)   Citer Citer

Contre la répartition auto et la fin du don de px, car limiterai les groupes de chasse, et en plus des foix on peut voir une dizaine de personne avoir tapé sur un monstre et être parti, surtout les toms et les chargeurs, alors la répartition auto.....

Je propose plus tot, fin du PX à distance!!!!!

Ben wi, pour le commerce cé pas grave, ils zont qu'à faire l'échange les fainéants, bon après ça rend le gowap un peu moins utile mais ça, c'est autre chose!! Pour les kills cé pas grave, on peut faire des dons, par contre on peut pas envoyer de PX à son otre troll à l'autre bout du hall!!!!!


#. Message de temujin le 10-01-2005 à 07:00
17273 - temujin (Kastar 33)
- Les Maléfiques Suzerains de l'Apathie Salace -
Pays: France  Inscrit le : 15-09-2003  Messages: 1461 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
d'acc avec BlooDy, fin du Px à distance !

ps: le finissage par un tout petit puis renvoi des Px c'est limite aussi hein, j'ai vu des LvL30+ defoncer des monstres fini par des LvL-10 et Hop dont de Px, sans dangers, peinards...

#. Message de Avnohfir le 10-01-2005 à 07:35
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Ben ça casserait completement les groupes de chasse.
Ça seraient toujours les même qui font le plus de kills, et au bout d'un moment la différence de niveau risque d'être tellement importante qu'ils ne pourraont plus très bien chasser ensemble.

#. Message de TilK le 10-01-2005 à 09:38
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Boody : fin du don de PX a distance signifie qu'un troll qui vient de mourrir dans un groupe de chasse ne pourra pas alors recevoir de PXs

Je pense être le seul, mais je trouve le don de PXs très RP : cela équivaut à un enseignement. Lorsqu'un troll acquiert certaines compétences et expériences, il a la possibilité de les apprendre aux autres et par la même occasion les faire progresser (les autres gagne des PXs). Par contre cela lui fait perdre du temps et cherche moins a acquerir de nouvelles expériences (il perd donc des PXs).

Si l'équipe de développement veut vraiment arréter la vente d'objet en PX et le don de PXs à des trollinets pour leur permettre d'apprendre DE rapidement, la meilleur solution à mon gout est celle de gorzak :
*Celle d'Arwen cassera tous les avantages des groupes de chasse et les tanks ne pourront plus progresser.
*Le partage auto pourrait etre une bonne chose, mais personne n'a encore pu trouver un algo performant prenant en compte les personnes mortes, les tanks ne frappant pas...
*La proposition de gorzak : a la mort d'un monstre/troll, c'est a celui qui l'a tué de faire le partage. Ttes les personnes ayant interagi avec lui (combat, défense, lancement de sort) depuis ??1 semaine?? et les personnes située à proximité (1 case du monstre ?) pourront alors recevoir des Pxs. Plus de PXs personnels et de Px redistribuables.

#. Message de Kelkulo le 10-01-2005 à 10:18
107541 - Krapahute (Darkling 10)
Pays: France  Inscrit le : 15-02-2004  Messages: 1371 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Si vous voulez éviter le commerce en PX ou les dons de PX avant mort, pourquoi ne pas donner une date limite avant transfert des PX publiques en PX personnels?

Dans le cas de chasse en groupe, vous avez genre quelques jours pour donner à tous les trolls impliqués dans la mort du monstre, sinon tous vos PX publiques sont transformés en PX personnels, donc "indistribuable"

Avec ce système, le commerce en PX va être sacrément limité sans pour autant l'interdire. Mais savoir qu'il va falloir tuer des gros monstres et donner vite les PX vont ralentir ce systeme où les PX sont donnés au moment de l"échange.

#. Message de Korkiloff le 10-01-2005 à 11:46
8504 - Korkiloff (Durakuir 55)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2003  Messages: 170 (Golem Costaud)   Citer Citer
La proposition de Gorzak a quasiment pour seul effet que pour continuer à fonctionnenr comme maintenant, les membres d'un groupes de chasse devront se casser le crâne à chaque mort d'un adversaire au lieu de juste se réjouir et festoyer.
Et distribuer ensuite

Pour les autres, il y a toujours de phénoménaux effets de bord, qui visent à favoriser les charognards... et donc les meurtres préventifs.

Et, comme TilK, je trouve que le don de PX est une action RP parfaitement défendable. "Regarde, petit, si tu mets tes pieds comme ça, tu peux te déplacer beaucoup plus vite". Pour la distance, comme on arrive bien à s'écrire des MP d'un bout à l'autre du Hall, pourquoi pas s'échanger du savoir aussi ?
Si on voulait être terriblement réaliste, le taux de transfert du savoir devrait être supérieur à 1. On apprend beaucoup sur un domaine en essayent de l'enseigner, en fait
Mais ce n'est pas la question...

Avec l'arrivée des Tanières et des Gowaps, le cours du PX en GG va s'effondrer, et la question ne se posera même plus.


Korkiloff.

#. Message de gorzak le 10-01-2005 à 12:51
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)   Citer Citer

La suppression des pxs a distance est egalement une modif a prendre en compte.

Si il n'y a pas d'autre solution d'adopter cela me semble une bonne chose.

Gorzak.


#. Message de mjöllnir le 10-01-2005 à 18:36
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Il y a la possibilité d'un partage par pourcentage en conservant le rapport niveau des beneficiere/ niveau du monstre.
je m'explique

le finisseur doit decider avec qui il partage.
la limite du nombre de troll avec qui il partage est:
                  [10 + 2 * (Différence de Niveau ) + Niveau Cible]   
il choisit les trolls avec qui il partage.
puis a partir de la il ne fait plus rien.
c'est le programme qui s'occupe de choisir le nombre de PX gagner par chaque troll.
le nbr de PX depend bien sur du rapport niveau de troll / niveau du monstre/troll.

disons donc qu'il y a 5 troll dans le partage.
100/5 = 20%
chaque troll recevra :
20% [10 + 2 * (MA Différence de Niveau du killer, Différence de Niveau du beneficiaire) + Niveau Cible] PX
arrondie au chiffre superieur.

Donc il faudra toujours faire en sort que se soit le plus petit qui tue, mais le seul beneficiaire sera le plus petit.
Les gros Troll ne recevrons que l'exerience qu'ils meritent

bon j'ai le train donc si c'est pas trop clair je reprend mon explication plus tard


#. Message de gorzak le 10-01-2005 à 18:49
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Ouai ben vu l'explication je plein le controleur ...

Gorzak qui espere que c'est pas lui qui conduit le train.


#. Message de mjöllnir le 10-01-2005 à 21:09
42865 - Mjöllnir (Tomawak 45)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-09-2004  Messages: 542 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
En meme temp ce pas evident non?
Bref je reprend...

Le Troll qui tue choisit les Troll avec qui il veut partager (meme avec un troll qu 'il vient de tuer).
Il peut partager avec un maximum de MAX troll.
MAX =    [10 + 2 * (Différence de Niveau ) + Niveau Cible]   
La distribution des PX se fait:
X = nombre de Troll dans le partage ( Killer inclu)
Z = X / 100   (pour obtenir le ratio d'experience obtenue )

Z% de [10 + 2 * (minimum( Différence de Niveau du killer, Différence de Niveau du beneficiaire)) + Niveau Cible] PX (arrondie au chiffre superieur)

Exemple(sous etent que tout les troll se partage entre eux les PX):
Troll1 = N5
Troll2 = N10
Troll3 = N15
Troll4 = N20
Troll5 = N30
MONSTRE = N10

N=Niveau bien sur

Si le Troll1 fait le kill
Il peut partager avec un Maximum de 30 Troll de son choix
Il choisit de partager avec ses 4 compagnon
Troll1 = 20% [10+ (2 * min(5 , 5) ) + 10] = 20%de 30 = 6 PX
Troll2 = 20% [10+ (2 * min(5 , 0) ) + 10] = 20% de 20 = 4 PX
Troll3 = 20% [10+ (2 * min(5 ,-5) ) + 10] = 20% de 10 = 2 PX
Troll4 = 20% [10+ (2 * min(5 ,-10) ) + 10] = 20% de 0 = 0 PX
Troll5 = 20% [10+ (2 * min(5 ,-20) ) + 10] = 20% de 0 = 0 PX

Chaque troll touche le nombre de PX comme si c'etait lui qui avait tué le monstre.

si le Troll2 fait le Kill
Il peut partager avec un Maximum de 20 Troll de son choix
Troll1 = 20% [10+ (2 * min(0 , 5) ) + 10] = 20%de 20 = 4 PX
Troll2 = 20% [10+ (2 * min(0 , 0) ) + 10] = 20% de 20 = 4 PX
Troll3 = 20% [10+ (2 * min(0 ,-5) ) + 10] = 20% de 10 = 2 PX
Troll4 = 20% [10+ (2 * min(0 ,-10) ) + 10] = 20% de 0 = 0 PX
Troll5 = 20% [10+ (2 * min(0 ,-20) ) + 10] = 20% de 0 = 0 PX

voila j'espere que c'est plus comprehensible. C'est une idée d'algorithme, personnelement je n'ai pas d'avis sur ce sujet.

#. Message de white weedow le 10-01-2005 à 22:19
10141 - white weedow (Kastar 44)
- Trõlls Of Legend -
Pays: France  Inscrit le : 22-10-2003  Messages: 826 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Arwen on 2005-01-09 13:40:14

 L’expérience du combat, oui. Je frappe, je touche, j’ai appris 2 choses, 2 px. Voir mon compagnon tuer un monstre ou un troll ne m’apprend rien, je ne gagne rien. Je peux toujours ramasser les trésors et les gg'.


je ne me prenoncerais pas sur l'idée... je continuerais juste le RP... (je sais pas si cela à déja été fait..)
Mais:

Je frappe, aprés tout mes compagnons de chasse qui ont déja réduit le monstre à l'état de larve, je le tue, et là, croit tu qu'on devrait aprendre + que les autres???

White, juste pour continuer le débat, et le prend pas mal Arwen, j'aime bien les gens qui m'ont bute


#. Message de Yakult le 10-01-2005 à 23:34
  [Ami de MountyHall]
13460 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 13-09-2003  Messages: 451 (Golem Costaud)   Citer Citer
D'accord avec white weedow : l'idée qui consiste à dire que celui qui acheve la proie "apprend" quelque chose m'a toujours paru... comment dire... étrange... Et elle ne tient pas la route quand la bestiole est blessée à 90% et n'a plus d'esquive suite à une hypno.... On apprend quoi en achevant un mourrant qui ne se défend plus ?

Mais bon, je veux bien admettre que pour les joueurs qui n'incarnent pas leur trõll, au sens RP, c'est un système acceptable...

Personnellement j'aimerais que les PX de kill disparraissent... Il y aurait ainsi moins de PX distribuables et le don pourrait carrément disparaitre, et avec lui les sempiternelles polémiques et une bonne part des tricheries...

Mais bon, autant proposer une réforme de la Sécurité Sociale...

#. Message de Trollkipeu le 11-01-2005 à 00:26
106538 - Lajs (Nkrwapu 25)
Pays: France  Inscrit le : 12-09-2003  Messages: 821 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

La limitation proposé au dépard ne me semble pas logique parce que d'un point de vue rp (puisque c'est dans ton explication) les trolls qui combattent un monstre acquierent la même expèrience, un peu plus pour celui qui achève (ce qui est le plus souvent pratiqué) mais le combat ne se résume pas à un seul coup d'épée.

Pour ce qui est de limiter le don aux trolls ayant participé, c'est facilement contournable:
Je garde tout les px pour moi, et quand j'ai le capital suffisant je fais un combat aux coté de mon vendeur et je lui donne tout. C'est déja un peu plus contraignant (ça empèche que chaque troll d'une guilde donne des px pour acheter un objet) mais c'est contournable facilement et les grosse sommes doivent motiver.

A mon avis, chacun doit être garant des rêgle et, de son propre chef, ne pas abuser de certaine faille. Si certain s'amuse en gagnant 600 px parce que le rat géant était a laché téléport tant mieux pour eux.
Je n'abuse pas du don de px parce que j'ai choisi de jouer comme ça et que je préfère gagner les px de manière plus rp, pas parce que j'ai peur d'une sanction.

(pour calmer le commerce en px il suffit d'aller dans le forum vente, et quand la vente de la plate en mitrhil est conclu pour 350 px, on fait disparaitre la plate et les px, ça en refroidira plus d'un. mais les trolls qui ne trouvent pas d'objets magiques n'arriveront jamais à avoir l'équipement de rêve, même si c'est justifiable de manière rp)

Trollki, de toute façon moi je suis clean


#. Message de Cyric le 11-01-2005 à 23:53
28069 - Cyric (Kastar 50)
- Néõ SànCtûàr°Y° -
Pays: Belgium  Inscrit le : 30-04-2004  Messages: 2420 (Djinn Tonique)   Citer Citer
lol, je suis mdr et j'en ai mal au côte:
Korkiloff:
Pour la distance, comme on arrive bien à s'écrire des MP d'un bout à l'autre du Hall, pourquoi pas s'échanger du savoir aussi ?

LOOOOL

MountyHall réinvente les cours par correspondance :-D

Sinon, perso, je suis pour le don de PX à proximité et rapide:
Genre un débrief des Troll au coin du feu n mangeant leur proie!
=> Tampis pour ceux qui meurent! Elle est bonne celle là, j'imagine bien Tom Hanks qui récupère l'XP dans sa tombe à la fin du Soldat Ryan :-p
De plus, on a enfin trouvé un désavantage à la mort!

#. Message de pinambour le 13-01-2005 à 15:38
  [Ami de MountyHall]
1374 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 04-02-2003  Messages: 871 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

hum, avec une telle restriction, je me demand si ça vaudrait le coup que je continue de jouer.

je suis niveau 31, et un monstre niveau 17 ne me rapporte qu'un px à sa mort. quand on regarde la répartition des monstres, il n'y a pas beaucoup de monstre dont le niveau est supérieur à 17. De plus, ses monstres ont pas mal de point de vie, et de part mon build (que j'ai fais sur 2 ans et demi) je me retrouve à devoir passer 2 semaines pour buter un monstre qui au final ne me rapportera pas de px suplémentaire. autant que j'apprenne des compétence à 1 PA et que je tourne à 6PX / DLA en -1 à rien faire...D'accord je ne suis pas monté pour les dégats, je ne fais pas grand chose, j'encaisse, et je trouve que c'est une part importante dans un combat, tous les trolls ne peuvent pas résister à tout type de monstre. je ne fais aucun kill, et selon ta logique, les petits durak qui suivraient ma voie ne lvlront jamais, car ils n'auront jamais de PX à entrainer. Si tel est le cas, à quoi sert la classe des Durak ? tout le monde prendra kastar pour espérer pouvoir faire le kill avant l'autre et ainsi gagner les PX du kill, fini l'esprit d'équipe où chacun a son rôle (le durak qui tank, le skrim qui baisse l'esquive, le kastar qui fait des dégats, le tom qui surveille les arrières, achève les fuyards).

Tu parles d'un creux entre un niveau 30 et un niveau 1 qui sera toujours le même, où y a t il du mal ? c'est comme un bachelier face à un élève de CM1, l'élève de CM1 aura toujours du retard, et ne le comblera que plus tard où tout se ralentit, hors cas d'élèves doués.

Oui la technique est de faire achever un monstre par un petit, je ne vois absolument pas où est le problème ? entre un niveau 10 et un 1 qui tue un monstre, le gain est plus important avec un 1, logique, mais dans un sens, tout le monde gagne plus de PX lors du partage, au lieu de gagner 3 PX par ex, le niveau 1 peut en gagner 6, et pour lui, ça fait un gain très important, alors que ton niveau 10, ça n'a pas autant d'importance, sachant que d'une part, il lui faut plus de PX pour lvler, mais aussi plus de PX pour acheter ses améliorations.

Non, franchement, laissons à chacun la façon de gérer ses PX non personnels comme bon leur semble.


#. Message de Tinèth le 13-01-2005 à 17:30
33089 - tinèth (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 22-04-2004  Messages: 726 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
je m'excuse j'ai lu en super diagonale.. parce que c'est pas la première fois cette semaine que je lis un post comme ça.....

.. comment pouvez vous seulement penser à mettre fin au don de PX.... tes arguments tiennent la route Arwenn...

certes mais se sera d'un chiant... excuse moi l'expression... mais ça tue l'interet de la chasse en groupe.... je trouve que ça ne va pas aider les plus jeunes.... un monde de paquerette sans saveur et sans challenge... tu vois le delire....

genre y a une semaine je suis passé proche d'une limace géante alors que je descendais en -20 .... les Dieux du Hall m'ont offert 4PA sur mon dernier coup..... imaginez ma joie...
Du coup, je l'ai pourfendue cette pauvre limace (obligé...) resultat 21Px ... que j'ai, en parti, redistribué aux differents trolls qui l'avaient durement combattu plusieurs durant.
Comment je faisais sans le don de Px..... je partais avec le tout... j'y penserais la prochaine fois je vol le kill .. et je disparait....

et comment , du coup, gérer le vol de kill.... comment reparer une erreur.

Pour les dons de Px avant une mort ou ce genre de chose.. tu sais il y en a tellement d'autre des deviations comme ça.....

et puis les Px donnés de cette manière deviennent perso.... et je trouve ça débile de se sacrifier pour lui rendre des px..... tu perds des mouches et surtout beaucoup de temps inutilement....   mais bon... ça reste perso ...

(je m'arrete là parce que j'ai perdu le fil de ma pensée -hi -désolé)

#. Message de Dragt le 13-01-2005 à 22:54
44204 - Dragtara (Durakuir 50)
- Troll à poil -
Pays: Belgium  Inscrit le : 04-01-2005  Messages: 9631 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Si je me lachais, j'aurais plein de choses à dire...mais je vais essayer de faire court.

Quand j'ai découvert MoutyHall, j'ai trouvé son système de px redistribuable vraiment "cool". Ca donne vraiment beaucoup de libertés et de possibilités...avec les dérives que ça peut entrainer évidemment.
Actuellement, ca favorise la chasse en groupe. Ca permet d'aider. Ca permet surtout une redistribution selon l'intelligence du joueur...qu'il soit honnête, ou une sale crapule. (et c'est ça que j'adore dans le concept )

Je trouve que cet aspect des px fait beaucoup de mounthall. Maintenant, si ca devait changer un jour, si on devait diminuer le nombre de px que l'on peut donner, limiter les cas, ou même supprimer, je ne viendrais pas râler. Mais effectivement, je ne vois pas l'argument massue qui pourra motiver un changement aussi radical d'un système si... unique.

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