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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Drop d'un trésor à la mort des trolls
Pages : 1, 2, 3, 4, [5], 6, 7, 8, ..., 16, 17, 18

#. Message de Dafoo le 10-01-2005 à 14:24 [Ami de MountyHall]	7401 - dafoo (Skrim 12)
Pays: France Inscrit le : 25-03-2003 Messages: 1269 (Trõll de Compèt')	Citer

Originally posted by N4buch4dn3z4r on 2005-01-10 14:07:36
- de plus combien de personne se balade avec 5 objets templatés NON equipés???

C'est pas parce que l'objet a un template que tu vas obligatoirement l'équiper

Dafoo, qui aurait aucun intérêt à équiper une hallebarde en mithril par exemple

#. Message de Gnyol le 10-01-2005 à 14:38	35181 - Gnyol (Tomawak 60) - Trïbû Kwêñdighàt -
Pays: Belgium Inscrit le : 22-12-2004 Messages: 231 (Golem Costaud)	Citer

Je n'ai pas tout lu et ne sais pas si ma proposition a déjà été discutée, mais il y a peut-être moyen de voir cela de façon différente :

On peut en effet imaginer une action "fouille" qui permettrait en dépensant 2PA (question de ne pas abuser) de fouiller le cadavre du défunt troll avec un pourcentage de chance aléatoire de touver quelque(s) chose(s) de son équipement.

Cette action n'étant possible que dans la dla du tueur et accessible à tous les trolls désirant dévaliser le pôv vieux.

A vous

#. Message de Spinoza le 10-01-2005 à 15:20	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

La derniere proposition de Dorack parait bien adaptée.

Coté commerçant, ça oblige à garder un objet cool en stand-by pdt 5 jours (quitte à le porter d'ailleurs en le remplaçant par un des siens). Ca laisse 5 jours pour essayer de recuperer le matos qu'on vient de se faire voler.

Le point négatif que je vois c'est les pov trollinets voleurs en surface ils vont s'en prendre plein la gueule )

Donc POUR en l'état de 13h. CONTRE la proposition initiale tjs )

#. Message de n0stra le 10-01-2005 à 15:49	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je pense que les commercants qui se baladent avec moult GG' sont soit en surface soit très peu nombreux

>> à partir du moment ou le kill d'un troll te rapporte plus de 1.000-2.000 GG, je considère que ce troll avait assez de GG' pour être rentable, après chacun son point de vue ;o)

de plus combien de personne se balade avec 5 objets templatés NON equipés???

>> surement plus que tu ne sembles l'imaginer, aucun intérêt pour moi d'équiper 3 dagues, 2 armures et 4 casques...un commerçant à vite du matos templaté dans sa besace...ceux que l'on appelait familièrement les "mules" avant les gowaps en sont la preuve

Spino : bien vu l'idée d'équiper cash l'objet ramassé, cela éviterait donc de le reperdre....et du coup la modif ne concerne plus que les parchos et potions ! ;o)....comme quoi ça va pas être facile cette modif' non plus

pour l'action de fouille du cadavre...euh...tu suis ta cible en surface là ou elle a réapparu ? Sinon, si le cadavre est à tes pieds, autant prendre tout l'équipement....

n0stra

#. Message de Mahoro San le 10-01-2005 à 15:57	4147 - Mahoro San (Durakuir 60) - Teubreu -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-01-2004 Messages: 3609 (Djinn Tonique)	Citer

Perso je suis plutot contre...certains trolls qui aiment le troc comme mopi et qui n'ont pas bcp de rivatant ne peuvent se permettre de garder des potions ou autres choses qui nbe sont pas utiles ou échangeables...genre LG ou Ie etc...ce serait une perte dommageable qd même...

#. Message de Dadour le 10-01-2005 à 18:01	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Mahoro San, si c'est la derniere propo de Dorack qui passe, ta lampe geniale craint rien.

A mon avis, 5 jours c'est un peu leger, le gars qu'a trouve un objet sympa va fuir et eviter le combat jusqu'a ce que la période se termine, et c'est un peu court pour le coincer. Sinon, la propo me plait bien.

Pour la manip echange d'un objet pour qu'il passe intouchable, suffit de pas proteger les objets portes qui ont pas depasse les 5 jours. Je vois pas de probleme à ca. Equipé ou pas, l'objet sera pas completement lié au troll avant 5 jours.

#. Message de Batfly le 10-01-2005 à 18:04	18666 - hoazo_foug'heu (Tomawak 42) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 24-09-2003 Messages: 371 (Golem Costaud)	Citer

j'ai lu tout le forum, et je trouve qu'il y a un point que vous auriez dut mettre depuis un moment, mais qui ne l'as pas été fait: l'action [enterrer un tresor] .
L'utilité actuel de cette compétence est de pouvoir juste s'alléger, alor qu'un troll enterrant un trésor, logiquement en rp, le ferais pour que personne ne prene possesion de ses bien.

Le drop de tresor favoriserais donc cet action qui est bien oublié (la preuve est que j'aborde ce sujet aprés 5 page de discussion!).

Je suis pour, bien sur, de mon point de vue, il est plus realiste de faire ainsi, et moi qui croyais que cela à été déja implémenter! Je pensait depuis le début que je n'ai pas eu de bol et que j'ai abbatu que des troll ayant pour trésor que les objet équipé...

-----------------------------------------------
Nouvelle proposition des trésors dropé a la mort d'un troll:
- les GG' (pas de changement)
- les bidouille et autres trésors droppables
- un composant ou champignon au hazard
- un trésor (sans les composants et champignons) parmis les derniers trésors RAMASSER dans les 5 derniers jours tombe (le dernier trésor ramassé a plus de chance de tomber que celui ramassé il y a 5 jours)

Cela permet de récupérer un trésor volé mais pas obligatoirement
Un objet que l'on posséde depuis plus de 5 jours ne tombera jamais.
Un objet vendu n'est pas concerné puisque il a été ramassé bien avant la vente.
Il n'y a pas de risque qu'un marchant se face attaquer 36 fois pour récupérer son matos puisque au bout de 5 jours tout l'équipement est à l'abris du drop.
---------------------------------------------------------------------------------

mmm... je suis quand méme plus partant pour un systéme aléatoire de drop en fonction de l'age depuis le dernier RAMASSAGE qu'un drop systématique d'un tresor à peine récent..., bien entendu, je soutient l'idée d'UN SEUL et unique trésor... (Bokuto, t'es trop exigent :p ).
De plus, je trouve que 5 jours, c'est peu, 7 serais le plus polyvalent.

Mais c'est déja bien, c'est mieux que rien...

Pour le probléme du trollinet qui se fait tuer pour le matos, généralement, soit il s'équipe/révise tout de suite car il n'avait rien d'autre, soit il l'enterre pour le récupérer quand il sera plus grand ou quand une deal sera mis en place (genre:"300PX et je te dis ou il est caché").
Pour le probléme du comerçant: il à le gowap, il à sa taniére, il peut creuser, ça fait déja des bons points, et je trouve méme qu'il est bien avantagé par sa simple fonction: il est protéger des ATK (ou il fait appel à des mercenaires), toujours fréquenté, il obtient ce qu'il veut, il suffit qu'il poste au bon moment à cet effet, etc...
Quand je me voit galérer depuis le niveau 6 à trouver GdS, et quand je vois le nombre de GdS qui me passe sous mon nez dans le forum commerce, je me dis qu'il serais bon d'étre commerçant.

Enfin, juste un truc fun que je propose: les monstre peuvent dropper des tresor... pourquoi n'en rammaseraient t'ils pas? :-).

#. Message de isoka le 10-01-2005 à 19:02	99776 - isoka (Kastar 41) - The B-Team -
Pays: France Inscrit le : 04-04-2004 Messages: 140 (Golem Costaud)	Citer

plus j'y pense, et plus je me dis que dire au bout de 5 jours, cet objet ne tombera pas si tu es tué, c'est ridicule.

On est dans un jeu où on incarne des Trõlls nan ? Je te tue, je te dépouille. Ca me parait d'une logique imparable.
Je sais qu'en disant ca, je vais me mettre pas mal de monde à dos, mais réfléchissez deux secondes et avouez que d'un point de vue game play, ca n'entrave absolument pas le jeu.
Maintenant, effectivement limiter à 1 drop d'objet est une chose indispensable pour ne pas pousser au TK.

Pour le drop de l'objet, faire ca en fonction de l'ancienneté me parait par contre une bonne idée, ie: avoir la possibilité de perdre n'importe quelle pièce du matos non équipé.

Et pour ceux qui vont dire:
*)"Et pour nous les marchands, on va faire comment ? "
En général, les marchands sont en 0.

*) "Et je fais comment moi avec ma besace magique qui contient tout plein d'objets templatés, tout le monde va me tuer"
Les chasseurs de grands chemins existent depuis toujours, faire les transactions en 0 permettra d'y résoudre.

#. Message de DBDK le 10-01-2005 à 19:28
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

De dorack :

- un trésor (sans les composants et champignons) parmis les derniers trésors RAMASSER dans les 5 derniers jours tombe (le dernier trésor ramassé a plus de chance de tomber que celui ramassé il y a 5 jours)

Cela permet de récupérer un trésor volé mais pas obligatoirement
Un objet que l'on posséde depuis plus de 5 jours ne tombera jamais.
Un objet vendu n'est pas concerné puisque il a été ramassé bien avant la vente.
Il n'y a pas de risque qu'un marchant se face attaquer 36 fois pour récupérer son matos puisque au bout de 5 jours tout l'équipement est à l'abris du drop.

sérieusement le truc des 5 jours moi je suis contre, parce qu en fait, il y a trop peu de chances qu un objet tombe. et dans tout ce qui est ramassé, il y a déja un faible pourcentage de bonnes choses, alors les tk seront limités a gagner TRES RAREMENT et AU MIEUX des vielles potions pouries ou des truc du genre.

je suis plutot pour que tous les objets pris avant 48 ou 72h tombent ( sauf ceux acheté en liste de vente ) , et qu un objet AU HASARD ( donc c'est pas forcément larmure a tritemplate en mithril qui tombe, ca peut aussi etre un jus de chronometre ou je sais pas quoi ) tombe. Histoire de courir un petit risque.

sinon la modification sera juste anti voleur, et ca empechera les tk de chopper du matos ( etre obligé d'attendre qu un mec ramasse un objet pour aller le buter c un peu ridicule )

#. Message de DBDK le 10-01-2005 à 19:30
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

ou alors on limite a 30 jours plutot

#. Message de DBDK le 10-01-2005 à 19:32
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

Originally posted by Gnyol on 2005-01-10 14:38:46

Je n'ai pas tout lu et ne sais pas si ma proposition a déjà été discutée, mais il y a peut-être moyen de voir cela de façon différente :
On peut en effet imaginer une action "fouille" qui permettrait en dépensant 2PA (question de ne pas abuser) de fouiller le cadavre du défunt troll avec un pourcentage de chance aléatoire de touver quelque(s) chose(s) de son équipement.
Cette action n'étant possible que dans la dla du tueur et accessible à tous les trolls désirant dévaliser le pôv vieux.
A vous

..... et le skrim qui fait attaque + bs, il peut plus rien ramasser lui, de meme poru le troll qui fait frénésie ......

#. Message de Mhankontend le 10-01-2005 à 20:09 [Ami de MountyHall]	6946 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-06-2003 Messages: 318 (Golem Costaud)	Citer

Pour en l'état de Dorack à 12h54.
--
Troll Mhankontend

#. Message de Bokûto le 10-01-2005 à 20:33 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Quote: tu t'insurges généralement quand une modif va à l'encontre du TK, je m'insurge quand une modif va à l'encontre de celle d'un commerçant

Oui je m'insurge et on me le reproche justement.

Mais la ou tu fais fausse route dans ta comparaison c'est que ce qu'on appelle communement TK et MK sont 2 styles de jeu qui a defaut d'etre incompatible sont antagoniste.
Defavoriser l'un revient a favoriser certains joueurs par rapport a d'autres. La ouje rale c'est quand on continue a desequilibrer toujours dans le meme sens.

Tandis que le commerce n'a pas de gameplay "anti-commerce" qui existe, en tout cas pas encore. Si on imagine un mode de jeu "pirate" "pilleur" etc... pour l'instant encore a l'etat de concept, on peut affirmer qu'en l'absence de facon de voler un troll par le systeme de jeu il serait extremement defavorisé par rapport au commerce.

Ce genre de modif, de meme que la possibilite de tuer les gowap (encore heureux ^_^) tends a retablir quelque peu l'equilibre de la balance.
Par consequent le fait de protester me semble foncierement injustié et nombriliste puisque cela revient a privilégier son gameplay par rapport a l'equilibre du jeu. :P

Le jour lointain ou peut etre le chasseur de troll sera presque a egalite (en tout cas suffisement proche) avec le chasseur de monstre du point de vue du systeme de jeu alors tu arreteras de voir raler.

Quote: Après je conçois que certains TKs cherchent plus les péiks, et ne ramassent pas les GG'

pour les composants, j'en ai des dizaines dans ma vue, très peu les ramasse, et au pire perdre un bout de chair quand j'me fait butter me dérange pas, donc le TK qui râle pasqu'il a pas de composant...hum...

Les TKs ramassent les GGs aussi en general, mis a part quelques furieux mais tu noteras que eux aussi ils meurrent et plus que les autres et bizarrement eux aussi ils perdent 1/3 des GG a la mort.

Par contre j'ai du mal a voir pourquoi tu me parles des compos, aucun rapport avec mes affirmations.

Quote:
maintenant ce que je reprochais à cette modif' cétait :
- quand un MK fritte un phoenix avec son groupe, il gagne 1.000 GG et une potion
- quand un TK fritte un commerçant avec 3 parchos de sorts, 2 armes templatées et une armure magique, il gagne moult GG' et un joli item (pasque s'il est malin il n'aura pa de mal à trouver le bon commerçant)

Pardon?
J'avais cru comprendre que le phoenix c'etait plus d'un tresor mais j'ai du halluciner.

B.

#. Message de Gorakiki le 10-01-2005 à 21:00	10798 - Gorakiki (Tomawak 48) - La horde des AperiKuB -
Pays: Germany Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 1663 (Trõll de Compèt')	Citer

POUR la modif. Avec une preference pour l'algorithme des mouches (tout les objets avec une proba lié à l'ancienneté)

Ca reduira les "suicides" de trolls
Ca mettra de l'ambiance
En tant que (vrai) commercant (pourri jusqu'à l'os), plus les trolls perdront leur matos, plus ils devront en racheter (trop cool )
Les aspects de comportement MK/TK voleur/reglo ca depend de chacun. Le probleme ce n'est pas les regles de MH (avec ou sans modifs), c'est l'être humain. A moins de supprimer tout les joueurs et de laissé la main à l'IA il n'y a AUCUNE SOLUTION. La dialectique sur le bien et le mal me parait vaine.
C'est enfin une modif qui favorise les petits nouveaux. Les grands anciens accumulant les avantages acquis, ca ne fera pas de mal de les alleger un peu.
Fi du matérialisme !!! Profitez de l'apparition de la religion dans le hall . Laissez tomber immediatement tout votre matos et tourner vous vers l'adoration du dieu du HUM ! Bon, je m'égare là .

Gorakiki, gout coccinelle/manioc

#. Message de Jack_Bauer le 10-01-2005 à 21:22	36982 - Jack_Bauer (Tomawak 35) - Entrõllpie -
Pays: France Inscrit le : 27-06-2004 Messages: 2158 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense aussi qu'empecher le drop d'un tresor au bout d'un durée x n'est pas un bonne chose. Il faut savoir perdre ses acquis et se remettre en question. Le plaisir du jeu vient du fait qu'on subit des echecs et des reussites. Risquer de perdre son matos apporte en contre partie un plus grand plaisir lorsqu'on se sort d'une situation où on est mal barré. Ca fera aussi un peu plus reflechir avant de tenter une action suicide. Bref un peu de risque supplementaire est un grand plus pour le jeu.

La solution idéale est pour moi : chaque tresor peut tomber et la probabilité est basée sur l'ancienneté (plus un objet est vieux moins il a de chance de tomber). Un seul tresor maxi peut tomber pour chaque categorie (champi + compo et tresors non bidouillé).

Jack_Bauer

#. Message de Bokûto le 10-01-2005 à 22:03 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

"" Nouvelle proposition des trésors dropé a la mort d'un troll:
- les GG' (pas de changement)
- les bidouille et autres trésors droppables
- un composant ou champignon au hazard
- un trésor (sans les composants et champignons) parmis les derniers trésors RAMASSER dans les 5 derniers jours tombe (le dernier trésor ramassé a plus de chance de tomber que celui ramassé il y a 5 jours)"

Comme certains et sans surprise je trouve tres dommage d'interdire a priori le drop d'un objet possédé depuis plus deX temps. En particulier quand X est aussi faible.

Sachant qu'on a deja sous la main un algo qui tiens la route pour la perte des mouches et quine necessiterais donc qu'un nouveau parametrage j'ai du mal a comprendre pourquoi les 2 derniers points ne peuvent pas etre remplacé par ce type de perte.

Plutot que de rendre impossible je preferais qu'on rendent improbable la chutte d'un item vieux.
Accessoirement, avec un petit calcul de proba avant le parametrage on peut s'arranger pour qu'en moyenne il n'y ait que 2 drop (comme dans la proposition de Dorack). Ca signifie aussi que parfois il n'y en aurait aucun pour ceux qui couinent. ^_^

Au passage je constate qu'avec le systeme de Dorack il suffit d'un pote avec 1 PA de libre pour sauver n'importe quel ramassage en lui vendant l'objet puisque manifestement le systeme est concu pour rendre innaccessible les objets issus de la vente alors que je n'en voit pas la raison personellement.

B.

#. Message de Dafoo le 10-01-2005 à 22:09 [Ami de MountyHall]	7401 - dafoo (Skrim 12)
Pays: France Inscrit le : 25-03-2003 Messages: 1269 (Trõll de Compèt')	Citer

A ce que j'ai compris, si tu vends un objet il n'est pas sauvé dans tous les cas mais c'est juste que la date d'acquisition n'est pas prise en compte dans le délai de drop...

En gros, imaginons que je trouve un objet ajd et que je le vendre demain. Mon ami se fait tuer après-demain : l'objet aura été ramassé 3 jours plus tôt et serait donc dropable...

En revanche le vendeur malhonnête qui aurait ramassé l'objet ajd et qui le vendrait 10 jours plus tard ne pourrait espérer le récupérer en tuant son acheteur

#. Message de Avnohfir le 10-01-2005 à 22:49	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Personnellement je trouve que 5 jours c'est vraiment limite pour esperer rattraper et tuer quelqu'un qui a une ou deux dla d'avance.
Ça veut dire en particulier qu'il est inutile de chercher à diplomater puisque après ça sera trop juste pour esperer pouvoir récupérer son bien.

#. Message de patate le 11-01-2005 à 04:06 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

Originally posted by Dadour on 2005-01-10 02:40:15
J'echange regulierement mon casque en metal et mes lorgnons, dans le principe, c'est pareil que lard, mais avec des objets pourris. Qu'un TK puisse choper l'un ou l'autre, ca l'avancera pas des masses, ca vaut meme pas 5PX. Par contre, moi, ca m'emmerdera bien, parce que faudra que j'en retrouve. A part pourir l'ambiance, je vois pas l'interet.

t es pas tout seul dans le hall...c est pas parce que ton exemple te plait bien que la modif devrait se faire en fonction de ta petite vie..

sinon pour en revenir a la derniere proposition de dorak : j ai du me planter en lisant la 1ere parce que j avais cru comprendre que c etait pour que les TK choppent du matos et que crever ca soit bien chiant vu que tu perds des trucs...
la on arrive petit a petit (grace aux nombreux commercants et non TK chougneurs professionnels et que ca marche bien la preuve) a un truc UNIQUEMENT contre les voleurs...
pour info quand on dit voleurs c est les trollinets qui volent du matos a la mort du...du...et oui du streum...donc modif pro MK....waow trop puissant trop original (oui cklr les TK pourront en profiter mais voila 5j c est trop anti voleur et donc plutot faveur MK)

pk pas ce que dorak propose avec au lieu de 5j bah que un seul objet tombe parmi tous mais que les + vieux aient moins de chance de tomber???? plusieurs ont proposé ca et sincerement ca gere!

de toute facon qu ils tombent ou pas les objets vous allez tous crevez huhuhuhu!!

(Y), sucré.

#. Message de Lierre le 11-01-2005 à 10:49	24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 2834 (Djinn Tonique)	Citer

Je dirais plutôt 15 jours-20 jours (et celui qui trouve teleport n'aura qu'a attendre ces 20 jours avant de le mettre en vente sur le forum!), mais sinon la modif peut être sympa pour les vilains :d

Lierre

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