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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Lierre le 09-01-2005 à 22:52
24 - Troll_PaLadin (Skrim 60)
Pays: Australia  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 2834 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Juste en passant Bokûto, perso ça ne me fera pas bien peur, je remettrai mon casque de sortie à la maison, et comme ça pas de soucis ^^ ça n'est pas moi que ça va ennuyer longtemps, surtout que si tu viens essayer de me croquer avec toute ta clique ça me fera un peu d'action

Je pense plutôt aux petits... ça ne me sera pas bien dur non plus d'aller me farcir le petit gars qui a trouvé teleport et qui l'a mis en vente sur le forum (Oh tien il est dans la vue de lptk... Floutch portail,  Pif Paf (Paf si faut vraiment)... 1 chance sur X de chopper le pactol, autant la tenter.
Puis comme ça le petit gars il est en surface pour qq semaines psq il ne va pas risquer de redescendre avec son parcho...

Non je pense qu'il faut que certains objets soient "intouchables". Style on a un sac où on peut mettre 2 objets max, qui lui ne tombera jamais à la mort tandis que le reste a une chance de tomber.
Ou alors la solution que je proposais ci-avant.


Voilou voilà, je ne pense pas qu'a moi (surement pas même). Le monde est ce qu'il est on apprendra à vivre dedans, ça fait bien des Mundidey que j'ai appris cette dure réalité...

Lierre


#. Message de Bokûto le 09-01-2005 à 23:00
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Non tu ne pense pas que a toi mais tu voudrais faire en sorte que les objets interressant ne puissent pas tomber donc de rendre la modif inutiles.

Et puis le fait que moi et mes amis ne puissions pas te tuer ne signifie pas que personne ne le peut.

Entre ton idee de mettre X objet intouchable, celle de limiter a 1 objet maxi, celle de donner une duree apres laquelle les items restent obligatoirement etc..... si on va dans ce sens autant ne rien faire.

De plus, tu me dis que ca te serais facile d'aller tuer n'importe qui sur le forum de vente qui sign ale la vente d'un item qui te plait, soit. Maintenant est-ce qu'apres 5-6 aller/retour en portail entre ton lieu de chasse et le point de RDV des marchand, juste pour faire tomber des idée confuses niveau 2 tu ne vas pas te lasser?
Parce qu'on parle quand meme de faible % de chances la...

Au passage je tiens a signaler pour la proposition initiale de Dorack que si le gars qui ramasse a 2 PAs de Rab il lache et ramasse un compo bidon et sa nouvelle acquisition devient intouchable.  Si il s'agit d'un drop de monstreil lui suffit juste d'un PA de rab pour prendre le composant apres (cf post de Hyperbole juste apres).
Partant de la, limiter au dernier objet ramasser me parait etre une encore plus mauvaise idee.

B.

#. Message de Halahkäss le 09-01-2005 à 23:35
  [Ami de MountyHall]
34497 - Halahkäss (Kastar 60)
- Les zAKARIATR' -
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2004  Messages: 209 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je rejoins les "POUR" sur cette idée.

A mon avis, il faut q'une mort entraine :
- Le drop d'un objet non équipé quelconque, selon une routine aléatoire, et qui laisse une chance de ne rien dropper si le nombre de trésors susceptibles de tomber est mettons inférieur à 4. Composants et champis exclus
- Le drop d'un champi ou compo, selon la même idée que ci dessus
- Comme d'hab le drop des bidouilles et des GG

Gardons à l'esprit que :
- Les TK meurent plus souvent que les autres.
- il y a des moyens de "ranger" du matos que l'on veut garder : Gowaps, tanière, ou potes.
- je trouve normal que le commerce soit soumis à une part de risque, à plus forte raison maintenant que les tanières servent de vitrines. (quoique, la mienne, en -200... lol )
- et de toutes façons, c'est écrit dans les règles

Halahkäss

#. Message de hyperbole le 10-01-2005 à 00:01
  [Ami de MountyHall]
13985 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2003  Messages: 1297 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Nous envisageons que lorsqu'un troll meurt, il a une chance de laisser tomber le dernier trésor acquis (ramassé, liste de vente; gowap...).

Pour éviter le troll qui ramasse matos+popo histoire de ne risquer que la perte de popo en cas de mort, on pourrait élargir aux 2 ou 3 derniers objets ramassés.
Mais c'est déjà un mieux, donc allons-y pas à pas en adoptant cette nouveauté assez restreinte, il sera toujours temps d'élargir davantage par la suite à la totalité ou presque des objets portés non équipés (comme il est écrit depuis toujours dans les règles qu'on peut le perdre).

Donc c'est la possibilité de récupérer un trésor volé. Et pour les chasseurs de trolls de récupérer de l'équipement.

Pas facile à la fois de ne pas faire des trollinous ou des marchants des cibles trop faciles et à nouveau intéressantes, tout en permettant de récupérer le matos volé par un trollinou. Pour y aller pas à pas, je vote plus pour une proba assez faible, ça sera quand même un progrès par rapport à aujourd'hui sans rendre le kill de trollinou à nouveau attractif.

Bien sur, il s'agit de l'équipement non porté.

Les règles ont toujours spécifié que le matos non équipé pouvait être perdu à la mort, autant pour le matos équipé on fait parfois de tels sacrifice que la pillule aurait été dure à avaler : là c'est parfait!

Rien n'empêche dans quelques temps d'étendre à toute la besace le risque de perte mais cette proposition me parait très équilibrée dans un premier temps


#. Message de Dadour le 10-01-2005 à 02:40
32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 04-08-2004  Messages: 4198 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Que ce soit un faible pourcentage ne change rien. Il y en a regulierement qui proposent une petite dizaine d'objets templatés en cherchant un truc plus gros. Si tu teste sur tous les objets, ben il y a de grandes chances qu'un objet tombe. Franchement, si j'avais la force de frappe necessaire, et que je vois un type avec 10 niveaux de moins vendre teleport pas loin de moi, c'est tout son groupe, et les gowaps autour qui y passent. Ou bien si il y a des pourcentages, apres la vente, pour avoir 10 jet sur 10 objets interressants. Trouver un troll, c'est pas si difficile. Si en plus il est pas loin, il y a pas a hesiter. Resultat, chaque grosse vente devra forcement se faire en 0, ou bien etre extremement dangeureuse pour le vendeur, et quand on est pas level 25 30, ca va vouloir dire en 0.

J'echange regulierement mon casque en metal et mes lorgnons, dans le principe, c'est pareil que lard, mais avec des objets pourris. Qu'un TK puisse choper l'un ou l'autre, ca l'avancera pas des masses, ca vaut meme pas 5PX. Par contre, moi, ca m'emmerdera bien, parce que faudra que j'en retrouve. A part pourir l'ambiance, je vois pas l'interet.

Si on prends la propo objets intouchables apres 2 semaines et tout le reste qui tombe. Un groupe de TK qui bute un groupe de MK recupere tous les objets trouves 2 semaines avant par les MK. Ca fait 14 objets en comptant un monstre par jour en tuant un petit groupe de trolls. En plus, tous les parchos/popo/objets pourris sont deja epures, et meme si certains gowaps arrivent a s'echapper, il va rester un paquet d'objets, ca fera facile 1 objets par troll tué au final, ou alors c'est que les MK ont rien voulu garder. Si c'est protegé au bout d'un moment, on peut meme elargir aux objets portés, moi ca me generait pas du tout. Que personne vienne me dire que c'est pas possible de recuperer des trucs sympa avec une propo comme ca. Et le commerce peut continuer, vu que le marchand peut mettre une sourdine pendant 2 semaines et vendre apres normalement pour peu que l'anciennete se transmette.


#. Message de Avnohfir le 10-01-2005 à 06:03
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Je pense qu'il faudrait faire un peu comme les mouches :

- on peut perdre chacun de ses trésors (cependant la probablitié de les perdre tous ou aucun est très faible sauf si on en a vraiment pas beaucoup).
Bref la perte d'un objet est déterminée indépendament des autres.

- plus on possède un objet depuis longtemps plus la probabilité de le perdre est faible. Au bout d'un moment la probabilité serait proche de 0.
Par exemple : on a 90-(nb de jour de possession de l'objet) de % de chances de perdre l'objet avec un minimum de 1
Ce qui donnerait 90% le jour même, 60% au bout d'un mois, 30% au bout de deux mois et 1% au bout de 3 mois et au dela.
Bon ça n'est qu'un exemple de formule qu'on pourrait utiliser, il y en a d'autres qui peut être seraient mieux.

#. Message de kilaimimi le 10-01-2005 à 11:11
16753 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-02-2004  Messages: 79 (Momie Baveuse)   Citer Citer
Pourquoi pas un mix de toutes les idees qui ont ete citees :

Un troll qui retourne au soleil lacherait :
- des GG'
- un champignon/composant
- un fort pourcentage de lacher le dernier tresor acquis (~50-75%), hors champi/compo
- un faible pourcentage de lacher un deuxieme tresor (~2-5%), y compris champi/compo, choisi aleatoirement (non equipe evidemment).

Ca me semble assez juste par rapport au kill de monstre. On garde l'interet de pouvoir recuperer un objet vole; et avec un peu de chance, un tk peut recevoir une surprise.

Kilaimimi, prodondement MK qui n'a aucun interet particulier dans cette histoire mais qui vote POUR par principe d'egalite

#. Message de TrakFrapTue le 10-01-2005 à 11:23
  [Ami de MountyHall]
12570 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 24-10-2003  Messages: 1542 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Salut
Je pense que le fait de tuer un troll doit certes rapporter des trésors mais par contre je ne suis pas d'accord avec le fait que ce troll lache beaucoup de trésors !
La moitié ou même 1/3 c'est trop ! Certains objets ont également selon moi peu de chance de tomber (un parchemin a moins de chance de tomber qu'une armure de pierre). Je dis ça car sinon les trolls qui viennent de trouver un super parcho (genre sort, mission...) et qu'il le mette en vente sur MH, ont de grande chance (puisqu'il donne leur position) de se faire massacrer rapidement dans l'unique but de voler le parchemin)

Je pense que le drop de trésor doit être proportionnel à son ancienneté et à son poids

#. Message de Korkiloff le 10-01-2005 à 11:26
8504 - Korkiloff (Durakuir 55)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2003  Messages: 170 (Golem Costaud)   Citer Citer
Comme pour les PX, et pour éviter les carnages, on pourrait faire intervenir la différence de niveau entre le tué et le tueur :

Un trésor T a une probabilité de base P de tomber si le troll se fait tuer par un adversaire de son niveau N (lequel adversaire reçoit 10+N px).
Si le troll se fait tuer par un adversaire pour qui il rapporte M px, on module la probabilité P par le rapport des px : P*M/(10+N).

Effet 1 : si le tueur ne reçoit pas d'XP, il ne reçoit pas de trésor non plus (juste des gg et un compo)
Effet 2 : si un petit tue un gros, il reçoit plus de trésor (ou un trésor plus dur à faire tomber, c'est selon la formule qu'on met dessous).

Si on tue un Troll plus faible que soi, il faudrait limiter à un trésor max (hors compo / gg).

Pour ne pas pénaliser le commerce, on peut utiliser le véritable âge de l'objet, et pas la durée de possession (sinon, même poser/reprendre un objet sur son Gowap remet l'objet en danger... la belle affaire). Du coup, faudra chasser les trolls sur leur territoire de chasse... et assumer les monstres qui sont sur place.

Pour les objets qu'on aime mais qu'on ne porte pas, on pourrait faire appel à un Shaman (lieu spécial, comme les Gowapiers) :
Action "Bénir un Objet" : même à la mort, cet objet ne peut te quitter !
Le prix du service serait de 50% du prix d'achat de l'objet chez Ma'Haruff.
(mais on peut quand même le poser ou le vendre, hein !)


Korkiloff, pas d'avis sur la formule de base, mais pour le concept.

#. Message de Kaalfouet le 10-01-2005 à 12:05
  [Ami de MountyHall]
13468 - KAALFOUET (Durakuir 60)
Pays: France  Inscrit le : 04-10-2003  Messages: 1131 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
A moins d'avoir mal lu, j'ai l'impression qu'il n'est venu à l'idée de personne que les ATK y trouveraient aussi leur compte, ainsi que ceux qui parviennent à tuer le TK qui les agresse.

#. Message de Caliminou le 10-01-2005 à 12:37
18101 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 252 (Golem Costaud)   Citer Citer

Contre bien entendu.

Exemple type avec notre dernière vente, le sortilège glue.

On a pour une fois eu du bol et avec cette modif on se ferait dépouiller tranquillou

J'ai toujours été contre la perte d'objets à la mort... Si tout était achetable en magasin, je ne dis pas, mais MH est un jeu ou le bol intervient beaucoup. Donc si quand on a enfin du bol, on se fait piquer son matos par le premier vautour venu.... c'est vraiment BOF.

Souci qu'il n'y a pas avec IDEO ou on perd tout les objets à la mort, mais seul l'or est récupéré par l'attaquant et où tout est rachetable en magasin.


#. Message de Dorack le 10-01-2005 à 12:54
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Nouvelle proposition des trésors dropé a la mort d'un troll:
- les GG' (pas de changement)
- les bidouille et autres trésors droppables
- un composant ou champignon au hazard
- un trésor (sans les composants et champignons) parmis les derniers trésors RAMASSER dans les 5 derniers jours tombe (le dernier trésor ramassé a plus de chance de tomber que celui ramassé il y a 5 jours)


Cela permet de récupérer un trésor volé mais pas obligatoirement
Un objet que l'on posséde depuis plus de 5 jours ne tombera jamais.
Un objet vendu n'est pas concerné puisque il a été ramassé bien avant la vente.
Il n'y a pas de risque qu'un marchant se face attaquer 36 fois pour récupérer son matos puisque au bout de 5 jours tout l'équipement est à l'abris du drop.

--
Dorack, fourbe de poster a 13h....

#. Message de isoka le 10-01-2005 à 12:54
99776 - isoka (Kastar 41)
- The B-Team -
Pays: France  Inscrit le : 04-04-2004  Messages: 140 (Golem Costaud)   Citer Citer
Pour.

Déjà ca va permettre de remettre dans le souterrain pas mal de matos gardé par les commercants toujours en quête d'objets de plus en plus chers. Voire même de favoriser les échanges entre membres au sein d'une guilde.

Je me rappelle d'un post de Zobdar concernant les objets templatés et l'attitude des trolls de nos jours. ( j'approuve totalement )

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=17&TopicID=39954&PagePosition=1


Ensuite encore pour parce que ca va permettre de rendre d'actualité la description de la mort dans la partie règles/combat même si je pense que le critère de drop doit être changé :
"risque de perte d'une partie de l'équipement non porté (plus c'est lourd ou fragile, moins il y a de chance de le conserver)"


Enfin encore pour car ca permet de rajouter un côté fun au kill du troll.



EDIT: Argh, Dorack, du coup mon premier point concernant les items de marchands n'est plus trop d'actualité avec ta modif. Enfin ceci dit, ca me convient parfaitement

#. Message de Zorgloub OTAN le 10-01-2005 à 13:06
13129 - Zorgloub (Kastar 43)
- Gowap Vinaigrette -
Pays: France  Inscrit le : 12-01-2004  Messages: 2035 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Si la proposition de Dorack n'est  destinée qu'a contrer les voleurs, elle est très bien. Elle permet aussi aux TK de s'approvisionner un peu.

#. Message de Caliminou le 10-01-2005 à 13:17
18101 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 07-01-2004  Messages: 252 (Golem Costaud)   Citer Citer

Avec la limite de 5 Jours c'est déjà plus gérable.

Disons qu'avant de poster sur le forum de vente, il faudra laisser ce laps de temps....


#. Message de Kaalfouet le 10-01-2005 à 13:18
  [Ami de MountyHall]
13468 - KAALFOUET (Durakuir 60)
Pays: France  Inscrit le : 04-10-2003  Messages: 1131 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Pour.

#. Message de Dafoo le 10-01-2005 à 13:20
  [Ami de MountyHall]
7401 - dafoo (Skrim 12)
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2003  Messages: 1269 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
je préfère déjà la propal que tu viens de faire Dorack : pour moi ça s'approche plus d'une vision "contrer le vol" ...

#. Message de n0stra le 10-01-2005 à 13:38
66441 - Misery (Kastar 32)
- Obscurantis -
Pays: France  Inscrit le : 29-07-2003  Messages: 4740 (Djinn Tonique)   Citer Citer
la dernière propal' me parait effectivement adaptée

pour répondre à Bokuto, le TK c'est un style de jeu, tout comme le commerce

tu t'insurges généralement quand une modif va à l'encontre du TK, je m'insurge quand une modif va à l'encontre de celle d'un commerçant

le TK est déjà largement favorisé par rapport au commerçant, et Lierre l'a bien démontré : les GG qui tombe, quand tu tapes un trolls, en général c'est plus que la poignée qui tombe quand tu tapes un gob', et désormais les GG' valent quelquechose !

Après je conçois que certains TKs cherchent plus les péiks, et ne ramassent pas les GG'

pour les composants, j'en ai des dizaines dans ma vue, très peu les ramasse, et au pire perdre un bout de chair quand j'me fait butter me dérange pas, donc le TK qui râle pasqu'il a pas de composant...hum...

maintenant ce que je reprochais à cette modif' cétait :
- quand un MK fritte un phoenix avec son groupe, il gagne 1.000 GG et une potion
- quand un TK fritte un commerçant avec 3 parchos de sorts, 2 armes templatées et une armure magique, il gagne moult GG' et un joli item (pasque s'il est malin il n'aura pa de mal à trouver le bon commerçant)

Autre chose : "n0stra a chargé un trésor sur un gowap", à mon avis c'est assez explicite pour se douter que le gowap XXXXX à une case de moi, c'est le mien...

cela dit j'adhère complètement à la modif telle qu'elle est décrite dans le dernier post de Dorack

et n'oublions pas que cette modif ne favorise pas plus le TK que le MK, qui sont sujets, tous deux à mourrir !

PS > le voleur, s'il est malin, il vole en -1 et remonte en 0, comme il faisait avant....donc bon...


n0stra, squattage en surface

#. Message de N4buch4dn3z4r le 10-01-2005 à 14:07
93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse)  Inscrit le : 21-02-2004  Messages: 1193 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
- quand un TK fritte un commerçant avec 3 parchos de sorts, 2 armes templatées et une armure magique, il gagne moult GG' et un joli item (pasque s'il est malin il n'aura pa de mal à trouver le bon commerçant)

Moi je pense que les commercants qui se baladent avec moult GG' sont soit en surface soit très peu nombreux et que si on met une probabilité de 1% par objet non equipé même sur ceux qui viennet d'être achetés bah ca fait quand meme pas beaucoup
Si un troll se balade avec 5 objets à template non équipé bah soit il est stupide soit il va à un deal mais dans les 2 cas 5 objets *1% ca fait 5% de chance de voir tomber un d'eux donc faut tuer 20 fois le agrs pour voir tomber à coup sûr statistiquement un objet ca fait beaucoup beaucoup de meurtre ca

Pour le plus gros TK disons qu'il a tué 300 trolls
300*5*1% ca fait 15 objets tombés en 300 kills..... de plus combien de personne se balade avec 5 objets templatés NON equipés???

#. Message de Saigneur le 10-01-2005 à 14:11
107921 - Jugneur (Skrim 60)
- Les Enragés -
Pays: France  Inscrit le : 11-11-2003  Messages: 873 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

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