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#. Message de karpos le 09-01-2005 à 16:03	42788 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-09-2004 Messages: 334 (Golem Costaud)	Citer

     J'expose mon problème: Je dois traiter ce sujet en philosophie...

"Faut-il vivre comme si on ne devait jamais cesser d'exister?"

      J'avoue que je bloque légerement... en fait, je me demande si "cesser d'exister" correspond simplement à mourir ?
       La première chose qui me vient à l'esprit est le fait que, en tant qu'être imparfait, nous ne pourrions vivre pleinement l'éternité, et que, si nous vivions comme si nous ne devions jamais cesser d'exister, l'ennui serait le maître mot de notre existence...

'autre part, si nous ne devions jamais cesser d'exister, celà voudrait dire que notre essence ne pourrait jamais être définie, et que chaque acte que nous ferions n'aurait aucun but, puisque chacun d'entre eux pourrait modifier le regard que nous pouvons porter sur notre existence...

Bon en bros, plein de trucs me passent par la tête et j'arrive pas à faire le tri... y'en a tellement que je sais même plus ce que je cherche vraiment

...
        Si certains pouvaient m'éclairer juste un peu, sur le sens exact du sujet ou me donner des pistes (pas me faire le devoir sinon ce serait pas drôle, mais juste peut-être me dire ce que je dois surtout pas faire)...

        Toute idée serait la bienvenue... merci d'avance...

Karpos, bloquage...

#. Message de Zobdar le 09-01-2005 à 17:00 [Légionnaire Trõll] [Ami de MountyHall]	1256 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-08-2002 Messages: 4917 (Djinn Tonique)	Citer

Ne parle surtout pas de mercenaire borgne à qui ont vient d'amputer un bras dans un hôpital. Ils n'ont pas aimé cette idée que j'ai glissé dans leur histoire d'amour lors du bac d'anglais. Donc ça ne passera sûrement pas dans un sujet de philo.

Déjà faut que tu mettes en corrélation l'antagonisme vivre/cesser d'exister. Cesser d'exister veut-il dire être mort? en gros ils veulent dire faut-il vivre pleinement tous les jours, aimer son prochain, faire l'amour à sa femme, à ses maîtresses, jouer avec ses enfants, comme si demain on allait crever comme un pneu en plein soleil. Oui je sais, j'ai toujours eu une âme de poète.

Un conseil, tu as essayé de te mettre au calme dans un parc, pour avoir l'esprit libre et ne pas être dérangée? si oui, est-ce que ça t'aide à avoir mieux reflechir? si non, c'est normal c'est de la philo, Bois d'un trait un pack entier de despés, essaye d'être le plus stone possible, et ensuite tu verras tu rédigeras ton devoir toute seule.

Enfin non, je déconne. Ne fais surtout pas ça. Utiliser des produits stupéfiants est repréhensible par la loi, et j'ai pas envie de me faire arrêter pour incitation à la débauche et à la consommation de produits illicites.

Zobdar

#. Message de Rand Al Troll le 09-01-2005 à 17:27	21003 - Rand Al'Troll (Kastar 43) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 14-11-2003 Messages: 236 (Golem Costaud)	Citer

Analyse:
ca veut dire quoi vivre?
ca veut dire quoi exister?

falloir --> necessaire/obligatoire distinction entre les deux

sujet interessant je trouve

et apres tu mixes le tout

--
Rand
Bac S il ya quelques années

#. Message de Krapo le 09-01-2005 à 17:32	13354 - Kra'Po (Skrim 60) - les ElecTrolls Libres -
Pays: France Inscrit le : 08-06-2004 Messages: 1607 (Trõll de Compèt')	Citer

euh, il en faut beaucoup des despés Zodbar..... ou alor tu tiens pas trop

Pour le reste je suis assez d'accord, surtout pour l'amputation. Plus serieusement Karpos, qui dit ne jamais cesser d'exister dit imortailité. Qui dit imortalité dit "avoir le temps de tout faire". A partir de là, on peut sortir deux choses:
1/ Remettre ou non a demain ce que l'on peut faire aujourd'hui
2/ L'imortalité n'est-elle pas synonyme de lassitude et routine (pense aux elfes

)

donc en gros, si nous étions immortel, ne risquerait-on pas de devenir de grosses loques afalées devant le bigdill à bouffer des MacDo?? (qui à dit come les américains??

)

en tout cas bon courage, et n'oublie pas: "la vodka pomme est la meilleure amie du philosophe en détresse..."

Kra'po

#. Message de karpos le 09-01-2005 à 17:54	42788 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-09-2004 Messages: 334 (Golem Costaud)	Citer

Merci, au moins ça clarifie les choses... en plus j'ai trouvé d'autres éléments qui me permettent de bien avancer (notamment l'exhumation de deux pages de mon cours de philo, parties en vadrouille mais rattrapées à temps...)
Avant tout merci à Zobdar pour son interprétation si touchante de l'existence par l'intermédiaire d'un mercenaire borgne à qui on vient d'amputer un bras dans un hôpital...

Karpos, commence à me plaire mon sujet...

#. Message de Drizztatur le 09-01-2005 à 18:08	106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France Inscrit le : 08-07-2002 Messages: 1842 (Trõll de Compèt')	Citer

exister et vivre ce n'est pas tout à fait pareil.
Tu peux vivre sans exister et exister en étant mort. En effet vivre c'est propre à l'individu, exister ça peut aussi se comprendre exister par rapport à la societe.

Il peut donc etre interessant de vivre comme si on allait toujours exister car tu peux voir la vie comme une infime partie de l'existance mais c'est seulement dans la vie que tu peux influer sur le reste de ton existence.

#. Message de karpos le 09-01-2005 à 18:30	42788 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-09-2004 Messages: 334 (Golem Costaud)	Citer

Après reflexion, voilà ce que donnerait une première ébauche de mon plan:

           1) Il faut vivre comme si nous ne devions jamais cesser d'exister: L'illusion de l'éternité est necessaire à la vie. L'impensabilité de la mort renchérit l'illusion d'éternité (Freud), ou l'illusion que nous pourrions domestiquer cette mort (Epicure). La mort est donc faite pour être dépassée (Malraux) : idée du destin , se survivre à soi même par son oeuvre, par sa descendance.

           Transition: Cette idée d'éternité ne repose-t-elle pas le même problème?

           2) Il faut vivre dans l'oubli volontaire de la mort, et non dans l'illusion volontaire de la mort, pour le bonheur. Ainsi, toute action implique l'oubli, mais l'oubli volontaire, pas un oubli qui fait "comme si". Comme l'ennui, le sentiment d'absurdité de l'existence, est naturel, il faut s'en divertir, s'en détourner (Pascal).

           Transition 2: Notre bonheur ne peut-il venir que de la fuite?

           3) Il faut vivre comme si nous devions cesser d'exister demain. La pensée de la mort est une pensée plus sèche et résolue de la vie (Merleau-Ponty), cette lucidité n'est pas austère (toujours le même) : la mort est ce qui ajoute de la valeur à la vie en la stimulant.

       Reste encore à rajouter quelques trucs mais je pense que ça répond au sujet... après faut pas que je m'emmêle les pinceaux en rédigeant...

Karpos, emmêlée des pinceaux...

#. Message de Cotton Eye Troll le 10-01-2005 à 11:22	21026 - Cotton Eye Troll (Kastar 55) - Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France Inscrit le : 18-11-2003 Messages: 878 (Shaï Epileptique)	Citer

Voici une citation de Gustave Parking (à moins qu'il ne l'ai lui-même prise de quelque'un d'autre...) :

"La mort, c'est le meilleur moment de la vie, c'est pour ça qu'on le garde pour la fin..."

J'sais pas si ça peut te servir <img src="http://mountyhall.com/mountyhall/Forum/forum_images/smiley2.gif" width=17 border=0>

Sinon, je te conseille d'aller sur le site "citations du monde", si tu ne le connais pas déjà : http://www.citationsdumonde.com

#. Message de GomTroll le 10-01-2005 à 13:03 [Ami de MountyHall]	18462 - GomTroll (Durakuir 60) - Les Trolls pas tibulaires mais presque -
Pays: France (90 - Territoire de Belfort) Inscrit le : 29-09-2003 Messages: 1102 (Trõll de Compèt')	Citer

J'aime bien celles-là sur ton site Cotton (excellent ce site, au passage...) :

Tant que l'homme sera mortel, il ne sera jamais décontracté.

[Woody Allen]

Aujourd'hui, j'ai permis au soleil de se lever plus tôt que moi.

[Georg Christoph Lichtenberg]

La mort est un état de non-existence. Ce qui n'est pas n'existe pas, donc la mort n'existe pas.

[Woody Allen]

Gom' (Qui promène son chien est au bout de la laisse. - Serge Gainsbourg)

#. Message de Mephiston le 10-01-2005 à 13:21 [Ami de MountyHall]	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 1761 (Trõll de Compèt')	Citer

Je pense que tu pourras trouver de quoi etayer en te basant sur cette philosophie de vie:

"Vis comme si tu devais mourir demain. Apprends comme si tu devais vivre toujours". Gandhi

C'est personellement ma facon d'apprehender les choses...

Meph'

#. Message de karpos le 10-01-2005 à 13:48	42788 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-09-2004 Messages: 334 (Golem Costaud)	Citer

Merci, je connaissais le site mais merci quand même.
Meph' > J'en parle dans ma troisième partie...mais je ne me suis servie que de la première moitié de la phrase... je me suis contentée d'évoquer la deuxième...

Woody allen a été élu 2eme homme le plus sexy du monde par le magazine "Vogue"... et il a répondu: "j'ose pas imaginer la tête du premier".

Karpos, aime bien Woody Allen, mais pas jusqu'à dire qu'il est sexy...

#. Message de Zobdar le 10-01-2005 à 14:27 [Légionnaire Trõll] [Ami de MountyHall]	1256 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-08-2002 Messages: 4917 (Djinn Tonique)	Citer

Mon grand-père disait: "Mange tant que tu peux car tu sais pas qui te mangera demain". J'ai réadapté cette phrase: "Fertilise la femme des autres tant que tu peux, car tu sais pas qui fertilisera la tienne demain".

Je rigole, tout dépend de ma copine.

Zobdar

#. Message de nguruthos le 12-01-2005 à 02:05
Pays: France Inscrit le : 05-01-2004 Messages: 274 (Golem Costaud)	Citer

Originally posted by Zobdar on 2005-01-09 17:00:07
 si non, c'est normal c'est de la philo, Bois d'un trait un pack entier de despés, essaye d'être le plus stone possible, et ensuite tu verras tu rédigeras ton devoir toute seule.Enfin non, je déconne. Ne fais surtout pas ça. Utiliser des produits stupéfiants est repréhensible par la loi, et j'ai pas envie de me faire arrêter pour incitation à la débauche et à la consommation de produits illicites.Zobdar

Dit pas ca zobdar!?!!Me beurrer la gueule c'est le seul moyen que j'ai trouver pour avoir envie de bosser... quand je rentre chez moi la gueule en biais je me jete sur mon sac de cours.

#. Message de patate le 12-01-2005 à 02:12 [Ami des Monstres]	5711 - patate (Durakuir 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 21-03-2003 Messages: 2651 (Djinn Tonique)	Citer

Originally posted by Zobdar on 2005-01-10 14:27:02
"Fertilise la femme des autres tant que tu peux, car tu sais pas qui fertilisera la tienne demain"

tu t es planté je crois...c est pas plutot :

fertilise ta femme autant que tu peux car tu sais pas si elle te fertilisera demain"

par contre t as raison sur le : tout depend de ta femme :p

(Y), sucré.

PS tiens j avais jamais fais gaffe...mais elle est un peu louche ma copine en fin de compte :S

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