Salut,

Aprés avoir passé plusieurs DLAs à courir aprés un Lac, qui une fois en vue a disparu, je viens de vivre la même mésaventure avec une grotte (du Bla Bla, anciennement en 47/69/-33).... Perso, avoir gaché plus de 10 DLAs en DE pour rien, ça me déprime un peu..

Peut-on avoir une explication "logique" à la chose? Si jamais les lieux venaient à disparaitre et apparaitre sans cohérence aucune, les sites les référencants n'auraient plus lieu d'être, mais surtout les longs déplacements deviendraient des cousins directs de la roulette russe....

Smeagol, qui veut avancer dans sa mission!

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ET bonne année!

Tectonique des plaques, déplacement magique, des trucs comme ça qui arrivent à intervalle +/- régulier (c'est à analyser) dans le hall ....

Cela dans le but évident de ne pas trouver une cartographie trop précise qui empeche de chercher par soi même ( ou au moins de chercher quelqu'un qui connait quelqu'un qui a vu la position d'un truc ).

Pour certaines des cartos existantes, c'est dommage mais elles font plus de mal que de biens, n'hésitez pas à contacter les gestionnaires pour leur dire (qu'il les vire ou marque depuis quand les données sont là , etc ... )

Enfin la tectonique des plaques faudrait trouver un peu mieux que ça, parce que les changements son minimes et durent dans le temps, en l'occurence une grotte se déplacerait alors de quelques cases de temps en temps, là les lieux se retrouvent à l'autre bout du hall du jour au lendemain...

Dekar, mouais bof.

Quote: Originally posted by Spinoza on 2005-01-01 08:25:32

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Cela dans le but évident de ne pas trouver une cartographie trop précise qui empeche de chercher par soi même ( ou au moins de chercher quelqu'un qui connait quelqu'un qui a vu la position d'un truc ).

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D'accord, mais je pose une question maintenant : Et celui qui a cherché un lieu pendant plein de DLA, tellement plein qu'il ne se rappelle plus combien, voit le lieu, s'en rapproche, et BAM !! Il disparaît avant que le chercheur l'ait atteint... Il peut s'ouvrir les veines celui-là... ^_^

Et pis, comment tu fais pour chercher ? Sur les quelques 40000 cases ? T'as un algo de recherche efficace ? :-) Autre que la chance bien sûr :-D Ah, et en plus, j'ai oublié qu'il y a 40000 cases par niveau :-) ( et arretant le nivo à 100 cases de chaque côté )

Hein ??? Ok, je sors... ^_^

Quote: Originally posted by dekar on 2005-01-01 16:57:39

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Dekar, mouais bof.

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T'es spécialiste des plaques du Hall toi ?

Moi non, mais c'est ce que j'ai lu à droite et à gauche et ce que j'observe.

C'est sur que c'est dommage pour celui qui se fait avoir, mais c'est aussi l'interactivité avec le Hall. Il serait dommage d'avoir tous les lieux sans rien faire alors qu'avec cette méthode, ça oblige à laisser en place une organisation de recherche. Ca me parait pas plus mal.

Salut,

Trés sincérement, je n'y vois ni intérét ni logique:

Intérét: Obliger les Trolls à chercher des lieux en rendant inutile toute cartographie: Ok, mais si le lieu bouge, celui qui a réussi à apercevoir la grotte à 50 cases de lui, qui y consacre donc qqs DLAs en DE, qui se pointe à 2 cases et voit le lieu disparaitre, il y a trouvé quel intérét en terme de jeu? Il a cherché, il s'est déplacé, et shazam! plus rien... Ce qui rend la quète débile car que ce soit en cherchant ou en se renseignant sur un site, on a autant de chance de se retrouver devant rien... En terme de RP, c'est le néant absolu

Logique: Les lieux disparaissent? Grace à la tectonique des plaques? Ben dans ce cas, on devrait avoir toute une zone qui disparait... Ou alors qui se déplace...sur plusieurs niveaux... avec des signes avant-coureurs.  Mais pas le coup de baguette magique bien ciblé qui fait réapparaitre le lieu à 30 DLAs plus loin sans aucune garantie qu'une fois ces DLAs utilisées, on tombe effectivement sur le lieu.

Trés sincérement, l'explication ressemble plus à du "ben c'est comme ça!", ce qui dans n'importe quel JDR est considéré comme l'argument ultime pour vider une partie de son RP...

Dommage. D'autant plus qu'il est surement possible de rendre un lieu "temporaire": une date d'apparition, des événement plus ou moins aléatoires: les lacs au bout d'un certain temps s'asséchent, les grottes s'effondrent.... donc en gros, si on a une activité tellurique forte à un moment, qu'on voit une grotte ancienne, on peut imaginer qu'elle risque de s'effondrer (le "shazam" rationnel) d'ici peu, et donc peut-être préférera-t-on se rendre à une plus récente, évitant le gaspillage potentiel de PAs. Vos avis?

Smeagol. Chercheur de RP!

Quote: Originally posted by smeagol on 2005-01-01 18:42:51

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Ce qui rend la quète débile car que ce soit en cherchant ou en se renseignant sur un site, on a autant de chance de se retrouver devant rien... En terme de RP, c'est le néant absolu

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Et si tu prends le temps de visualiser le hall dans son ensemble et d'observer à une échelle temporelle + importante, peut-être est-il possible de comprendre ces mouvements, de savoir quels en sont les mécanismes, combien de temps ça dure, etc ...

Est-ce que le fait d'avoir dans une base l'emplacement d'un lieu trouvé par je ne sais qui je ne sais quand te parait plus RP que de savoir qu'un troll que tu as croisé, a vu il y a un certain temps mais il ne sait plus quand, un lieu qui ressemble à celui que tu cherches. Forcement, il peut pas te garantir qu'il y soit toujours, c'était il y a tant de mundideys, et le hall est si magique ....

Personnellement ça me parait plus plausible de chercher directement le troll qui connait le troll qui a l'information, de savoir qu'en se depechant je devrais y arriver avant que le lieu bouge, etc .... C'est sur ça prends plus de temps, mais c'est plus interessant que recuperer une "adresse" sur un site et faire du DE vers.

D'autre part, le mouvement de tout ça a fait l'objet d'un évenement global donc tout le monde est au courant ( sous reserve d'avoir fait le rapprochement ).

Nota : je ne cherche en rien à justifier quelque chose que je subit comme les autres trolls, et je trouve tes idées de mouvement interessantes, mais en disant c'est de la m..de, ça fait pas plus avancer le beans c'est clair ...

Les idées de mouvement intéressantes soit, mais un mouvement à plus faible échelle serait quand même plus sympa pour les trolls, et à mon avis plus RP aussi, comme ça ça rendrait effectivement la cartographie plus difficile, mais rendre le bouche à oreille (ben le dernier mec qui l'a vu elle était par là, donc tu y vas, elle devrait être dans les parages, et après il finit son bonhomme de chemin tranquilement, et informe des nouvelles coordonnées...

Dekar, +1 pour Sméagol

Avis et Idées : Modifications
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Spinoza +1 pour personne

Spinoza,

Tu pars du principe que ce que je souhaite est un site "Parchemins Jaunes", où avec un lieu, tu trouves de suite son emplacement... Pour moi cette façon de faire est aussi peu RP que le fait de courir dans tous les sens aprés des coords constatées de visu mais qui changent tout le temps sans raison cohérente avec le monde.

Les Mundideys restent -dans ce cadre - pour moi un grand chapeau magique fourre-tout: "aujourd'hui, Mundidey de la secousse: on met tous les lieux dans le chapeau et on mélange les coordonnées".

A la limite, je souscrirais plus à des lieux pas forcément visibles de loin (genre tu ne vois l'entrée de la grotte qu'à deux cavernes de distance) ou bien que seuls certains PNJ sont capables d'indiquer.... Mais dans tous les cas, pour que les modifs de localisation des lieux soient aussi RP que possible, je reste persuadé qu'elles devraient être légéres et prévisibles.

Merci pour la discute en tout cas, et dés que je retrouve mon courage, je le prends à deux mains pour un post sur le Forum Avis & idées.

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Smeagol.

> smeagol :  je ne suis pour personne ( vraiment ). Pas de l'équipe de dev ni contre toi.

Je ne pense pas que ce que tu souhaites est un site 'Parchemins jaunes", je dis juste que c'est ce qui existe actuellement, c'est un fait. Et qu'à mon avis de joueur, c'est pour contrer cela que les lieux bougent.

Comme tout ce qui se met en place, c'est peut-être mal adapté, en durée, en puissance, je ne sais pas. Après d'experience, ce n'est pas parce qu'on ne comprends pas ce qui se passe que c'est incohérent. Des fois peut-être, mais tant qu'on ne le sait pas, on va dire qu'il y a peut-être une logique derriere. Et quand tu dis 'doivent être prévisible', je te réponds, peut-être qu'elles le sont (par exemple pour la durée, comme on est à la 3eme version, on peut commencer à avoir une idée ).

Cela dit, j'aime bien ton idée précedente de lieux à durée limitée et visible.

Spinoza de la Flamme

Je suis en -11 -38 -8, j'escort une trollinette malade, et le lac en -6 -38 -15 à disparu!!!

Déjà que je trouvais pas terrible pour un trollinet d'être confronter à la maladie alors qu'ils découvrent à peine le jeu, rament pour buter un monstre et se déplacer.
Mais si en plus on déplacent les lacs........ ils ont aucune chance de survivre à la peste.

Vous voulez dégouter du jeu tous les nouveaux joueurs!!!! Y a déjà pas assez avec les TKs et les voleurs ???

Un trollinet à aucune chance de survivre en dessous de -10, alors ils ne peuvent pas chercher les lacs!!!! C'est anti - RP !

bof... c'est quand même pas terrible pour les trollinets qui sont devenus malades sans rien demander à personne sans avoir eu le temps de prendre de...

C'est le cas dans ma guilde... et c'est un troll plus ancien qui l'a accompagné au lac anciennement en 31 44 -3, lac qui lui avait permis de se soigner...
arrivé sur zone... pfuuu plus de lac c'était rp ça pourtant... un ancien qui emmène à pied son jeune en pélerinage au lac... (c'est mieux que les gros bourrins qui demandent à leur 50 gros pots toms où il y a un lac et qui fait ensuite un p'tit voyage gratuit en téléporte par air gros bourrin.
Déplacé le lac de la surface c'est pas top... même si c'était un repère de TK, il était régulièrement nettoyé.

maintenant qu'est-ce que je lui dis ? désolé mais tu vas mourrir ? (son état est passé de sain à scrofuleux en 1 semaine, sans blessure... on croise les doigts il est stable depuis 3-4 jours...).
Alors qu'est-ce que j'ai fait ? ben je suis allé sur un site nouvellement informé et j'ai regardé une liste des lac mise à jour...
Maintenant on va prier pour que le lac se déplace pas avant son arrivée (c'est lent un trollinet vous pouvez pas savoir).

Une question bête... est-ce que la techtonique des plaques déplace maharufff, la chapelle du centre du monde, la caverne de givre... ?
Vous imaginez la chapelle du centre du monde en -94 75 -1

Trolland - Pour les trollinets malades une pluie providentielle serait la bienvenue (juste une idée comme ça en passant)