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#. Message de Matt le 29-12-2004 à 19:56
26087 - Matt (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-06-2004  Messages: 1206 (Trõll de Compèt')

J'ai l'impression que le débat dévie un peu.

La question est: voulez vous que l'on puisse avoir le droit de retenter d'utiliser une capacité réservée après un jet raté? Et cela, comme pour toutes les autres compétences et sortilèges.

Si oui, dites le. Sinon, pourquoi?


#. Message de arnoufl le 29-12-2004 à 20:20
  [Ami de MountyHall]
1768 - Arnoufl (Tomawak 53)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France (38 - Isère)  Inscrit le : 02-09-2002  Messages: 652 (Shaï Epileptique)

pour la competence a 2PA, cela signifie que:

le skrim pourrait attaquer 3 fois par dla -> 3 BS
le tom pourra tenter de se camoufler 3 fois par dla
le durak pourra faire 3 rege accrue par DLA
le kastar pourra faire 3 accellerations

Bref, pour certaines races ca serait bien (trop bien), genre le durak, pour d'autre complement inutile, genre le kastar (pour une fois)

Apres pour le sortilege a 4pa, c'est kif kif bourique

je serais tenter d'etre favorable, mais est ce que ca ne rendrait pas les duraks intuables?


#. Message de Nyctalope le 29-12-2004 à 20:39
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)
Limiter l'utilisation à une réussite par DLA pourrait être une solution, non? Autant de tentatives que le permettent le nombre de PA, mais à partir du moment où on a réussi: "Vous avez déjà utilisé ce sortilège / cette compétence réservé(e) avec succès pendant ce tour."

Non?

#. Message de Zoug le 29-12-2004 à 20:52
12806 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 10-06-2003  Messages: 587 (Shaï Epileptique)

Arnoufl> En fait, la proposition, c'est "retenter en cas d'echec". Pasque 3 regen accrue, ce serait plutot violent.

Pour ma part, je dirais oui pour les sorts et non pour les competences reservées. Le risque de rater son camou, sa RA, ou son AM au moment le plus crucial, la petite montée d'adrenaline qui va avec, et la goutte de sueur qui perle quand on rate immanquablement sa comp font parti du plaisir de jouer.

Les sorts, etant plus offensifs, sont plus frustrant. Un pur mago qui fait plouf, il a plus qu'a regarder betement sa cible en se tournant les pouces.


#. Message de Matt le 29-12-2004 à 21:39
26087 - Matt (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-06-2004  Messages: 1206 (Trõll de Compèt')

Je confirme. Il n'est en aucun cas question de pouvoir utiliser une capacité réservée plusieurs fois par DLA.

      Ce qui est proposé ici, c'est de pouvoir retenter une seconde fois d'utiliser une capacité réservée si la première tentative s'est soldée par un échec.


#. Message de FulJakhal le 29-12-2004 à 21:41
108706 - GorgonZolla (Tomawak 60)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: Seychelles  Inscrit le : 15-02-2003  Messages: 544 (Shaï Epileptique)
Zoug: Les sorts, etant plus offensifs, sont plus frustrant. Un pur mago qui fait plouf, il a plus qu'a regarder betement sa cible en se tournant les pouces.

Justement, c'est ce qui fait tout le charme des sorts réservés. Un jeu sans contraintes, qu'est-ce que c'est chiant.

#. Message de Klatt/piff le 30-12-2004 à 00:48
86114 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 27-02-2004  Messages: 299 (Golem Costaud)
Quote: Originally posted by boody on 2004-12-29 16:14:45

Contre

C'est bien comme ça!!!!  Ya suffisant de compétences pour les malchanceux et de sorts pour les magos!!!!!


Hormis que pour être vraiment performant en étant mago pur, il n'est pas possible de monter les caracs secondaires inutile. Et concernant les sorts, je ne vois vraiment en rien l'utilité de cette remarque, on nait avec deux sorts, l'idt (inutile d'en parler), et le sort d'attaque reservé.

Et le seul fait d'avoir un cdb possible à 99% par dla contre 80% dans un sort reservé est vraiment une très bonne chose.


#. Message de arnoufl le 30-12-2004 à 05:58
  [Ami de MountyHall]
1768 - Arnoufl (Tomawak 53)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France (38 - Isère)  Inscrit le : 02-09-2002  Messages: 652 (Shaï Epileptique)
Quote: Originally posted by Matt on 2004-12-29 10:22:38
C'est un alignement de leur fonctionnement par rapport aux autres.

Concernatn l'arret wn cas de reussite ... il ne me semble pas que ce soit le cas pour les autres competences/sortileges ;-)

pis c'est vrai que ca a son charme de rater son projo, un peu d'adrenaline et on trouve toujours a gratter ailleurs.

 


#. Message de mouflox le 30-12-2004 à 07:50
17911 - mouflox épitus (Skrim 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 02-11-2004  Messages: 744 (Shaï Epileptique)
quand tu as déja 80%, on peut parler d'adrénaline, chacun son truc pour se faire peur, quand on est sur la case du monstre on a pas besoin de ca mais soit

par contre, penser au trolinet ! plus vite il monte ces compétence, plus vite il prend du plaisir au jeux, et moin il a de chance de décrocher avent le niveau 3

#. Message de Matt le 30-12-2004 à 10:18
26087 - Matt (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-06-2004  Messages: 1206 (Trõll de Compèt')

C'est pas du charme. C'est chiant. Comme généralement tu es camouflé ailleurs que sur la case du monstre, tu perds une DLA pour rien en CDM,... pour passer le reste de tes  actions.

Si tu pouvais retenter, imagine le charme fou que cela aurait après ton deuxième essai (cette fois ci réussi) de te retrouver décamouflé après un projectile réussi; et sans PA pour te recamoufler...


#. Message de Nyctalope le 30-12-2004 à 10:52
2384 - Nyctalope (Tomawak 35)
- C.I.L.B -
Pays: France  Inscrit le : 13-01-2003  Messages: 3038 (Djinn Tonique)
CdM, comme tu y vas. Y a aussi pistage, pour meubler. Ha, et bidouille, aussi. 'fin moi, j'ai plus trop l'problème. J'suis un tom de contact et j'ai investi quelques PI dans un peu d'attaque, de dégâts et AP. Question adrénaline, j'suis servi...

#. Message de Elfiriond le 30-12-2004 à 11:35
8626 - Elfiriond (Durakuir 52)
- Les Trollonisateurs -
Pays: France  Inscrit le : 25-07-2004  Messages: 563 (Shaï Epileptique)

Tout ce qui est inné est mieux maitrisé que ce qui aquis.

 

C'est scientifique

POUR le droit de retenter après échec.

Elfi


#. Message de hyperbole le 30-12-2004 à 11:45
  [Ami de MountyHall]
13985 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2003  Messages: 1297 (Trõll de Compèt')

Je reste contre à 100% évidemment contre faire 3 fois la comp réservée par DLA mais même seulement retenter en cas d'échec!

Si un durack veut s'assurer sa reg accrue il utilise 4 PA : 10% de concentration et RA et c'est bon, pareil pour les autres races.

Si on veut s'assurer son sort réservé on se concentre la DLA d'avant.

Vous voulez rendre les sortilèges réservés plus puissants puisque plus facilement réussissables (joli mot non?), c'est du bourrinisme comme souvent : encore plus fort, encore plus facile, encore moins d'échec : tout ça ça revient au même et je suis contre!


#. Message de Klatt/piff le 30-12-2004 à 11:54
86114 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 27-02-2004  Messages: 299 (Golem Costaud)
Quote: Originally posted by hyperbole on 2004-12-30 11:45:38

Vous voulez rendre les sortilèges réservés plus puissants puisque plus facilement réussissables (joli mot non?), c'est du bourrinisme comme souvent : encore plus fort, encore plus facile, encore moins d'échec : tout ça ça revient au même et je suis contre!


non, ce n''est pas du bourrinisme... c'est remettre les chances à égalités. Pour réussir un vampi, une rafale, un hypno ou un projo, il faut sacrifier une dla de concentration où tu ne peux pas frapper. Tu crois que c'est franchement viable de frapper une fois sur deux quand tu es en profondeur?

Alors qu'un véritable bourrin, il peut s'assurer son cdb a 100% tout les tours, 2 pa de concentration, 4PA pour la competence. Il y a un désiquilibre enorme de ce point de vue là.


#. Message de Elfiriond le 30-12-2004 à 11:59
8626 - Elfiriond (Durakuir 52)
- Les Trollonisateurs -
Pays: France  Inscrit le : 25-07-2004  Messages: 563 (Shaï Epileptique)

Klatt/piff à raison, pourquoi la voix du mago serait-elle plus dure que celle du guerrier????? Y a une raison Backgroung quelque part???

Elfi

Edit: je veux bien qu'un sort soit plus dur à lancer, à cause de sa nature magique, donc 80%, mais les restriction sur les compétences et sortilèges réservés sont prohibitifs pour les magos


#. Message de Dark Mind le 30-12-2004 à 13:20
39193 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2004  Messages: 626 (Shaï Epileptique)
Quote: Originally posted by hyperbole on 2004-12-30 11:45:38

Je reste contre à 100% évidemment contre faire 3 fois la comp réservée par DLA mais même seulement retenter en cas d'échec!

Si un durack veut s'assurer sa reg accrue il utilise 4 PA : 10% de concentration et RA et c'est bon, pareil pour les autres races.
on te parle des sortilèges : Hypno, Vampi, projo et rafale; et pas des compétences réservées, donc pas RA !

Si on veut s'assurer son sort réservé on se concentre la DLA d'avant.
 on se demande même pas qu elle race tu es, toi ...^^

Vous voulez rendre les sortilèges réservés plus puissants puisque plus facilement réussissables (joli mot non?), c'est du bourrinisme comme souvent : encore plus fort, encore plus facile, encore moins d'échec : tout ça ça revient au même et je suis contre!
Oui, on veut les rendre plus facilement réussissables, car actuellement, ce sont les attaques les plus dures a réaliser : 80%, et une seule tentative ... même griffe du sorcier, on peut retenter uen deuxième fois ...
mais bon, ca t es incapable de comprendre, puisque tu tapes a 90% et deux essais ...


#. Message de cicatrace le 30-12-2004 à 14:37
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)
Pour pour les sorts réservés.
Contre pour les comps réservées.

À vrai dire, pour que ce soti vraiment équillibré, à mon avis, il faudrait que projos, hypno et rafale psychique soient re-tentable en cas d'échec et pas Vampirisme.

Pour 2 raisons :

Trimul, quadrimul etc. seraient beaucoup trop puissant car pratiquement aucune chance de rater un vampi...
Vous direz ce que vous voulez, la race la plus puissante = kastar.

#. Message de Matt le 30-12-2004 à 14:42
26087 - Matt (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-06-2004  Messages: 1206 (Trõll de Compèt')

Ou alors, il comprend très bien. Il ne veut pas perdre sa petite suprématie. Il refuse la concurrence.

Je sens que l'on glisse de plus en plus dans l'affrontement Magos VS Guerrier; ou bien  Bourrin de base VS Troll jouant sa race.


#. Message de Matt le 30-12-2004 à 14:47
26087 - Matt (Tomawak 60)
Pays: France  Inscrit le : 16-06-2004  Messages: 1206 (Trõll de Compèt')

Pas de débat entre races puissantes / races faibles ici s'il vous plaît. ça n'avance à rien.

La motion ne passera que si toutes les races profitent de l'amélioration.

Au vu des réponses il semblerait que la tendance soit POUR concernant les sortilèges réservés et CONTRE concernant les compétences réservées.


#. Message de Dark Mind le 30-12-2004 à 14:59
39193 - ( )
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2004  Messages: 626 (Shaï Epileptique)

Quote: Originally posted by cicatrace on 2004-12-30 14:37:51


Pour pour les sorts réservés.
Contre pour les comps réservées.

À vrai dire, pour que ce soti vraiment équillibré, à mon avis, il faudrait que projos, hypno et rafale psychique soient re-tentable en cas d'échec et pas Vampirisme.

Pour 2 raisons :

Trimul, quadrimul etc. seraient beaucoup trop puissant car pratiquement aucune chance de rater un vampi...
Vous direz ce que vous voulez, la race la plus puissante = kastar.

Bon, je t expliques comment fonctionne un trimul :
Première dla, on accélère, puis on Vampi > si on rate le vampi, il reste 2 PA, pas de quoi le retenter
Deuxième dla, 6PA pour 1 Vampi > possibilité de retenter
Troisième dla (de cumul simple), 6Pa pour Vampi > possibilité de retenter


Donc effectivement, on pourra rater tout au plus 1 Vampi sur les 3.

Alors, oui le Kastar est puissant : quand il ne se fait pas esquiver son Vamp. Il peut acheter des D attaques et AP, mais ca inclut qu il ne fait plus progresser sa MM au max de ses possibilités, et aussi qu il investit moins en dégats. Avec tout ca, il doit s acheter pas mal de PV pour pouvoir accélérer, certain achète de la reg pour ne pas tout risquer une fois un Vamp rat après une AccMet.
Bref, je peux te dire que moi, pur vampi pour l instant, je commence a penser que le mieux, c est de prendre de l attaque et de jouer presqu exclusivement l AP, Vampi et AccMet uniquement sur de très basses esquives.


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