je sais qu'on en a déjà parlé, mais prenons en compte ce cas de figure:

un troll killer, niv 2-3, avec arme et armure massacre allègrment son monde (avec des potes ou pas). Voici une alliance de martyr et la vengeance, ce TK est mort, mais est toujours aussi balèze avec full equipement.

alors, pour éviter ça, voici une proposition:

en cas de mort, il existerait une chance (comme la mouche p.ex.) de perdre l'équipement. Mais celui-ci serait détruit dans le combat ! pas perdu par terre pour qu el'autre puisse le prendre : cela éviterait la chasse au troll équipés, et refroidirait parfois les ardeurs de certains, qui, sous prétexte d'être full equipé, n'ont plus peur de rien...

j'éspère avoir ouvert une discussion, pas une suite d'avis stériles

suite à une discussion avec un de mes collègues et joueur, je serais également d'avis de "pénaliser" légèrement plus la mort et diminuer la pérennité des objet. Ces deux tendance se rejoignent dans ton idée.

Je pense que l'on pourrait partir sur une "fragilité" des objets en fonction de leur type qui pourrait entrainer leur destruction (ou un endommagement ?) suite à une mort de troll.

VYS - DungeonMaster

aaaaaaaaah ouuuuuuuuaaaaaaaaaaais !

il y aurait le système "point de vie" d'un objet, qui serait 1 à 10, et après ce nombre de mort, l'objet casse. le problème resterait pour le gros balèze qui se croient invincibles dans leur (gros) équipement et qui ne se font pas moucher souvent.

ou alors des points de vie beaucoup plus grand (20-200 ou 1000) mais ou chaque coup ferait perdre 1 point, chaque critique 3 points et chaque mort niveau x D3 points.

cela simulerait bien l'usure normale, plus grande en cas de critique (grosse latte), et encore plus grande en cas de mort (encore plus grosse latte). J'ai mis le niveau en multiplicateur car pour tuer un gros troll, il faut taper plus que sur le petit

se jeter dans un combat alors qu'on est débutant est caractéristique du troll ... débutant !
un nouveau ne peut pas savoir qu'un tas de bandelettes sera plus balèze que lui.

Perdre des carac me semble trop poussé; on ne peut pas mettre tout le monde dans des guildes. et de plus, on veut pénaliser les gros équippés, pas les petits martyres.

"Armurier" me semble (pour l'instant) contre l'idée que l'on voudrait instaurer maintenant.
mais, à l'avenir, pourquoi pas comme service proposé dans un lieu spécial (comptoir-guilde-...)

la déterioration des objets ne devrait se faire que sur les objets portés, sauf en cas de mort. (ce qui donnerait du sens de mettre des PV à un parchemin). Ces pv pourraient, pour plus de facilité, avoir un lien direct avec le poids.

Je suis complètement contre et vraiment très déçu qu'après plusieurs mois de discussions incessantes sur ce sujet, le DM "cède".
Pour tout dire et pour avoir joué pendant vraiment très longtemps maintenant aux pbems en général, il s'agit de LA raison principale d'abandon d'un jeu de ce type, je veux dire d'abandon définitif d'un jeu auquel on a accroché (alors que toutes les autres raisons tendent simplement à diminuer l'intérêt de façon somme toute passagère).

Mon avis c'est que fondamentalement la perte d'objets est la soeur du powergaming : ne pas pardonner ni l'erreur, ni l'oubli passager du jeu; favoriser les grosses hordes sur les solitaires; favoriser les chasseurs de trolls sur les chasseurs de monstres; etc...

Powergaming rime aussi avec gros objets...

Enfin, moi j'dis ça, j'dis rien, vous connaissez pas position pour l'avoir suffisement défendue...

POUR mais dans certaines limites...(soit faible pourcentage à la mort).

Ghorghor, pour la dépénalisation du...euh non, c'est pas ça!

Gros KK et les autres>  notez que je n'ai pas parlé d'Usure des objets mais bien d'un risque de destruction à la mort (uniquement). Certes, l'usure est intéressante mais a en effet déjà été débattue en long et en large et n'a pas eu la faveur du nombre et de l'équilibre.

Je pense que nous avions cependant parlé à l'époque que la perte de potion ou de parchemin (fragile) voire d'objet non utilisés était acceptable lors d'une mort et c'est bien de celà qu'il s'agit : un risque de fracture de la potion gardée en réserve ou de déchirure du parchemin porté à la ceinture.

Je n'aime pas pénaliser la mort et en celà je rejoins GrosKK mais je n'aime pas non plus la manière d'utiliser la mort comme une régénération instantanée : certains troll préfèrent se laisser tuer pour repartir de plus belle plutot que de passer 10 tours à régénérer leurs 25 Pv perdus.
Une solution (et nous en avions également déjà discuté) serait peut-être de donner un malus à la durée du tour durant X tours pour le troll "ressucité" ou de ne renaitre qu'avec peu de PV; mais celà défavorise alors les morts "honorables"..... on ne s'en sort pas.

VYS - DungeonMaster.

je vais faire le lèche-botte, mais si on regarde mon 1er post, je proposais aussi une destruction éventuelle des objets en cas de mort, l'usure n'étant qu'une option rajoutable. Donc pas de chasse aux trolls avec objet pour les récupérer, pas de pertes automatique d'un objet en cas de mort, pas de perte de petits objets, juste perte éventuelle des objets permanents (pas parchemins, potions, ...), pq pas %age cumulatif, pour, à la longue, pénaliser les morts successives.

malus en DLA pour X tours. PQ pas ne pas faire un cumulatif non plus:
1e mort: pas de malus dla, pour 0 tour
2e mort: malus 10', pour 1 tour
3e mort: malus 20', pour 2 tours, et ainsi de suite.

comme cela, on ne pénalise pas une ou deux morts honorables, mais on pénalise les morts pour régénérations et on donne quand même un risque de perte lors des morts (on risque bien de perdre les mouches...)

désolé si je propose des trucs déjà discutés, mais j'étais loin lors de la béta...

Vrischika, le doux

est si a la place de la possible destruction d'un objet, on fonctionne par le fait que les objets deviennent moins intéressant après chaque mort.

je m'explique un troll possède une arme -3 attaque+3 dégats et vient a mourir. l'arme deviendrait -4 attaque +3 dégats . ca évite que le troll perde son objet, et il réfléchira a deux fois avant de foncer dans le tas

je pense que c'est un bon compromis pour les objets lourds. pas pour les potions et parchemin bien sur.

qu'en pensez vous?

ultimax

pq pas, cela reste dans l'idée que mourir comme un gob' peut avoir des inconvénients; le troll garde son objet, qui devient moins balèze...

Il pourra toujours le goinfrer quand il lui servira plus à rien d'autre.

mais la perte devrait être en %, arrondi au supérieur. comme cela un troll en lorica +8, deviendrait (si 50%) +4, parce que si cela va par 1, il lui faudra 8 morts pour qu'elle devienne inutile, donc toujours trop balèze. Ainsi, un objet puissant durera plus longtemps quand même, mais pas trop

le % pourrait même être alétoire, pq pas 1d6x10% ou 2D3x10%

DM> à voir, devrait pas ê trop dur, modifier les carac d'un objet...

et cela n'empêche pas le décalage cumulatif de DLA

ok pour qu'il y ait une chance (faible) de destruction des objets non portés à la mort.
effectivement, la condition "non porté" une fois mise, cela me semble plus supportable.

faut rester dans les limites du raisonnables pour la perte de caractéristique. (aussi non ca fait comme une destruction).

c'est comme tout le reste faut trouver un juste milieu.

a toi de jouer DM

ultimax

je suis contre la perte de caractéristique ou de malus "définitif" (mon malus de durée de tour a une durée de X tours, pas plus). J'aime les trolls courageux, voire inconscient (ne sommes nous pas une race ignorant la peur ??). Pourquoi ne pas donner un malus de X heures pendant 10 tours (1 semaine kwa) où X est le nombre de morts déjà subie + 1.

Le pourcentage de chance de destruction pourrait être de :
- 25% pour les potions, 10% pour les parchemins et 5% pour les Armes et armures.

VYS - DungeonMaster

contre-proposition (uniquement les non portés)
25% pour les armes et armures (l'a qu'à la porter, c'est lourd, ça se perd facilement)
10% pour les potions (c'est fragile)
5% sur les parchemins : on y fait attention comme à la prunelle de ses yeux pour les lire...

en fait, il faudrait que loinvu nous ponde un BG pour la résurrection et on pourrait justifier que les armes et armure ne sont pas récupérables facilement =)

Je suis évidemment pour que ceci n'influence que les objets non portés (j'ai oublié de le signaler). Pourquoi ne pas accentuer la chose:
- 50% armure (c'est vraiment trop encombrant !!)
- 25% armes
- 10% potions
- 5 % parchemins

VYS - DungeonMaster

le malus aux objets est difficilement quantifiable et justifiable au niveau du BG. Je préfère le laisser de coté

VYS - DungeonMaster