voilà, j'aimerais ouvrir ce petit sujet pour conseiller ceux qui voudrait, quelque soit leur race, devenir de bon encaisseur.
ou du moins, de bon survivaure!

quels sont les moyens de défenses qui sont mis à notre disposition?

1) caractéristiques:
l'esquive, les PVs, la régèn et... la DLA, sans aucun doute. et bien sur la RM.

3) équipements:
tout types d'armures
certains sorst.

pour être un survivant, il faut savoir utiliser un panaché de tout ce qui est mis à notre disposition.

chaque chose a son intérêt:

1) caractéristiques:
_ l'esquive permet d'éviter les coups. pas de coup, pas de PVs perdu, pas de malus temps.
elle est suprême contre beaucoup de monstres ou troll, mais n'évite en rien les pouvoirs. donc selon les malus, être un maître en esquive reviens à être une gruyère.

_ les PVs permettent d'encaisser plus longtemps, et au plus on en a, au moins le malus temps est immportant.
c'est bien, mais coute cher pour les autre que les Durakuir. permet d'encaisser les souffles de feu et les auras de feu qui touchent automatiquement.

_ la régèn permet de réccupéré les PVs perdu et donc de diminuer le malus temps.
se fait vite ruiner par les venins ou les maladie. mais elle est nessessaire. surtout si on a AE.

_ la DLA permet de supporter les malus temps de blessures et d'équipements.
avoir une DLA totale de plus de 14h est inadmissible, sauf si on veut être un boulet. une DLA de 12h est le standart. moins, c'est du luxe.
au plus on est rapide, au plus on est réactif, au plus souvent on active de nouvelle DLA et donc, on retrouve l'esquive et on régénère.

_ la RM est essentielle pour résister aux pouvoirs et donc de garder des caractéristiques le moins pourrie possible par les malus en tout genre.
la seule manière de la monter est de ce manger du pouvoir...

2) équipement:
les armures permettent d'absorber les dégat et donc de perdre moins de PVs, elles augmentent la RM. mais sont lourde en fonction de la protection qu'elles donnent.
les sort: BAM pour monter la RM, AE pour monter l'armure en fonction des D de régèn.

donc il faut arriver à doser entre une armure correcte, une esquive sympa, des PVs en nombre suffisant, une régèn qui aide vraiment, tout en gardant une DLA totale d'environ 12h.

la, évidemment, chacun fait son choix en fonction e ces affinité.
mais pour moi, voilà l'ordre de plus important au moins utile en matière de défense:

armure
esquive
PV
régèn ( sauf si on a AE, dans ce cas, il passe en 2nd)
DLA
RM.

car même si certains ont une DLA de 14h ou plus, s'ils ont une armure de 20-25 de abse pouvant monter ( grace à AE) jusqu'à 50 alors ils peuvent encaisser pendant des temps.

être un esquiveur fou:
avantage: on esquive tout et tout, rien nous touche.
désavantage: si un pouvoir fait tomber l'esquive, on meurt. si on se prend des AdF ou des SdF, on meurt.

être un bounker en PV:
avantage: on peut sacrifier ou encaisser longtemps.
désavantage: les PVs tombent très très vite...

être un tank pété d'armure:
avantage: on rigole d'une frappe critique à 75.
désavantage: si un ouvre boite passe, on se fait ouvrir en deux.

être plein de régèn:
avantage: AE est optimisé ( si on l'a) les venins et les maladies sont moins violents.
désavantage: avvoir plein de régèn permet de réccupérer, pas de survivre au coups.

avec un DLA super courte:
avantage: réactivité maximale.
désavantage: un mauvais parcho ou un pouvoir DLA+X, et c'est come si on avait rien fait.

voilà, il n'y a pas de solution miracle.
seulement des possibilités qui s'offrent à chaqu'un en fonction de sa chance et de ces opportunités.
il est clair que trouver une superbe armure bien légère ou AE ou autre va influer largement sur les choix du type de défense.
le tout étant de survivre et de s'en donner les moyens, c'ets à dire en connaissant les points forts et les faiblesses de chaque type de défence existant.

.SybalduK le fameux Kargol's, Bouclier de M'ranis.

Ythogtha >
pourquoi penser directement au Troll VS Troll ?

Sinon, un Durak peut aussi faire équipe avec un Vampire qui possède sacrifice ...

Dark~Mind

La vue, il faut avoir un tom donc ça ne rentre pas dans la priorité des survivaures.

FineFille> je suis d'accord avec toi, la DLA n'est peut-être excessivement importante pour les tanks. Bon Sybal a préféré le luxe de jouer toutes les 9h45, mais c'est sûr que la DLA est beaucoup plus importante pour les frappeurs que pour les encaisseurs. Que fera un frappeur en 3DLA? il frappera 3 fois (6 pour un skim ou un frénétique). Alors qu'un tank, principalement se fera des AE. Les AE tiennent 2DLA. Donc si la DLA dure 2 jours les 3AE dureront 2 jours. Bon, il faut faire attention, l'avantage du tank à jouer vite c'est de récup bien plus vite. Des fois le tank est content de regen 3 fois (moins s'il a un méchant venin) et si c'est un durak de pouvoir faire 3 RA.

Par contre, je m'aperçois de plus en plus que c'est une erreur de croire que sacrifice c'est pour les tanks. Oui ça fait bien pour le personnage. Mais je pense que si dans un groupe, on doit donner une seule fois sacrifice c'est certainement pas au tank. Primo, sacrifice c'est 2PA. 2PA qui seraient bien plus utiles à faire une FP, une AE, une RA ou je sais quoi d'autres pour mieux encaisser/survivre/affaiblir. Et ensuite malgré tout le tank se mange des frappes dans les dents. Alors oui c'est marrant les frappes a 1PV. Mais à côté y a les AdF, les SdF, les venins, et puis maintenant le tank il faut qu'il fasse en sorte de ne pas prendre 1 seul PV pour éviter que les monstres changent de cible. Donc au final il ramasse bien sa galette et c'est peut-être lui qui aurait besoin de se faire soigner.

Zobdar

Y a que l'avis de tanks plein d'armure, je vais essayer de donner un autre avis ... vivi un avis de tom esquiveur qui soutient les duraks qd y a besoin

Pour moi, le chose la plus importante c'est la DLA. Plus un troll joue vite, plus il est réactif et plus il peut régénérer  Un durak avec AE qui a 14h de DLA ben une marilith débarque, si elle décide de pas commencer par lui et qu'il a plus de PAs, il va vite se retrouver tt seul avt de rejouer (ok vous allez me dire faut toujours jouer en fin de DLA mais desfois y a pas le choix qd il faut finir un monstre en cumul )

Pour mon cas, regarder mon profil, j'ai pas d'armure ... enfin très peu koi. C'est pas pour ça que je m'e tire pas en -40. Je suis orienté esquive avec vie/rege pour subir sans trop de problème les auras de feu et au cas où un monstre passe mon esquive. Je suis avec des duraks avec pas mal d'armure et prendre les abishais et autre bebetes avec venin ou coup perforant, c'est important.

Comme toujours, le plus optimal est d'avoir de tout dans un groupe, ca permet de s'adapter

Pour conclure, ce qui influe c'est : les rivatants, l'équipement et sorts trouvés, le groupe de chasse dans le quel on est

loulouf, esquiveur fou

edit pour Zobdar: le mieux c'est 2 duraks avec sacrifice comme ça pas de problème

Je rajoute mon grain de sel pour dire que AdE c'est aussi un sort qu'il est bien 
En particulier pour les skrims "danseurs" hypno, qui ont deja tendance a monter leur esquive.

  H.: mais c'est quoi tous ces trolls avec 4d d'ESQ...

Originally posted by Harmonie on 2004-12-20 14:33:36

Je rajoute mon grain de sel pour dire que AdE c'est aussi un sort qu'il est bien <BR>En particulier pour les skrims "danseurs" hypno, qui ont deja tendance a monter leur esquive.

H.: mais c'est quoi tous ces trolls avec 4d d'ESQ...

FineFille>
j'ai bien dit que ceux qui avait des DLA de 14h ou plus, s'ils pouvaient monter à 50+ en armure, ce n'était plus un problême.
car l'armure est souveraine!
mais bon, personnellemnt, je parts du principe qu'un troll a de base 12h de DLA. donc je fais en sorte de ne pas le dépasser.
j'ai actuellement une DLA totale de 11h37. et mes magies du temps me permettent de supporter le poids de popo ou parcho stratégiquemet utiles.

Zobdar>
qui tu es toi pour aprler comme ça de mon type de survie?
on a pas fertilisé les succubes ensemble que je sache...

loulouf>
que des tanks plein d'armures qui parlent? et moi alors!
j'ai 13 en armure, on peu pas vraiment appeller ça un gros score...
moi c'est en PVs que je suis blindé.

Harmonie>
force est de constater que l'esquive est loin d'être ultime.
en profondeur, et que je regarde mon profil, j'y vois assez souvent ( surtout ces dernier tempsa vec les Barghest...): 7D6 -75.
alors franchement, 7D6 ou bien 18D6, avec -75 on fait 0 dans tout les cas... ou est l'intérêt de monter l'esquive?
je parle bien sur dans le cas du MK, car en TK, avoir de l'esquive peut éviter bien des misères. mais je ne suis pas spécialement concerné.

.SybalduK le fameux Kargol's.

pikachu>
c'est avec ce genre de réflection qu'on se demande pourquoi les Durak voudrait une RA plus conséquente.

.SybalduK le fameux Kargol's.

Sybal: certes, mais faut pas te manger le premier coup aussi
Prenons l'exemple du Behir, son malus d'esquive (constriction) ne s'applique que s'il touche d'abord sa cible. Ben malgre mon niveau 8, en jouant bien sur les AdE et les activations de DLA, j'ai reussi a ce qu'il ne me touche pas une seule fois. Certes j'avais pas le droit a l'erreur mais c'est assez fun de voir le N8 qui permet a 4 N15 de survivre

Bon maintenant je t'accorde que les charmes sont particulierement agacants. Toutes facons m'en fous j'ai AdE et AE

  H.

Perso depuis que je joue avec sybal j'ai pris que quelques patates quand on est tous mort et quand on a tous fuit.... Le probleme c'est les monstres à pouvoir auto.... Genre le babar qui te colle -8 en esquive toutes les 8H.... le djinn et son charme... En profondeur les pouvoirs de zone et auto sont monstrueux....

Le but du jeu est d'eviter les critiques grace a l'esquive et ensuite un max en armure / DLA et PVs. Si y'avait pas sybal je me serais monté comme ca mais bon les conditions ont fait qu'etant un tit kastar avec des hypnos et des encaisseurs je me suis limité nivo defense...

Drizzt

les adversaires prioritaires sont très importants à prendre en compte.

pour un TK, l'armure ne sert à rien : si je croise Zobdar ou Karm, ils me feront des CdB à 70 ou 90PV : avoir 5 ou 25 d'armure ne va pas tellement me changer la vie : de toute façon au deuxième je meurs! C'est clairement l'esquive qui prime, puis les PV et la DLA, et après le combat, la REG.

Dans le combat troll vs troll, je dirais même que c'est l'attaque et les dégâts qui comptent le plus!

Alors que contre plein de monstres qui font plein de coups à 20PV, c'est autre chose! Là l'armure est importante, et la REG sert tout le temps. L'esquive est sympa mais tout le temps déjouée.

Moi, j'ai l'armure de peaux en mithril pour les monstres, et la fourrure des enragés pour les trolls!

Je connai une chose de bien plus ultime que votre armure etc pour survivre : Le Camouflage !! Et oui la premiere chose pour survivre c'est de ne pas se faire attaqué !! meme si de plus en plus de monstres voit le caché c'est toujours simpa de pouvoir se ballader en -40 et ne se faire attaquer que par des diablotins ... (meme si à 7 ou 8 sa devient chiant)

Le camou vous évites de cumulé trop de monstres au pouvoir différents qui en fin de conte vous tuerons ...

Le camou vous perment d'échaper au Tk qui passe à coté de vous sans vous voir ...

Le camou était ultime ... mais on l'a dévalorisé ... maintenant c'est juste Très pratique ... et c'est  se qui fait que  les Toms sont moins bronzés que les autres Trolls ...

Fox

Quote: Originally posted by SybalduK on 2004-12-20 16:50:09

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pikachu>
c'est avec ce genre de réflection qu'on se demande pourquoi les Durak voudrait une RA plus conséquente.

.SybalduK le fameux Kargol's.

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Je serais pour augmenter la RA des durak qui est, je trouve, bien faible par rapport a la régé d'un kastar pur vampi... Il alterne Sacrifice et Accel et il vampirise le reste du temps...

EXTRA... ( j'en reve... )