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#. Message de Klakbénié le 19-12-2004 à 19:43
  [Ami de MountyHall]
2450 - Klakbeinié (Kastar 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 06-10-2002  Messages: 8361 (Hydre Fumante)   Citer Citer


Voilà je cherche juste une estimation pour une plate en mithril du temps
ce n'est pas à vendre..

mais c'est pour avoir seulement une estimation........
je me doute que ça coute cher, mais je n'arrive pas à visualiser ce que ça peut valoir..........
ça vaut + cher qu'une hallebarde en mithril, ou explosion...mais est ce que ça vaut + cher que Téléportation par exemple ???
en px ça vaudrait combien pour avoir un ordre d'idée ???

Merci aux pros et au temps que vous donnez pour nous aider à évaluer

Klak


#. Message de Spinoza le 19-12-2004 à 20:06
19904 - Spinoza (Skrim 60)
- Enfants de la Flamme -
Pays: France  Inscrit le : 28-01-2004  Messages: 23211 (Carmine Explosif)   Citer Citer

+ cher qu'une hallebarde : oui

Explosion : je dirais même ordre d'idée, mais 0% de chance de trouver 2 acheteurs/vendeurs qui coincide sur un deal comme ça.

Teleport : ça reste moins cher à mon avis.

En PX, 450/500 ( soit ~350 PX en matos )..


#. Message de Juzamdj le 19-12-2004 à 21:00
26213 - Acete troll (Kastar 60)
- Les Bourre-Reins -
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2004  Messages: 525 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

une plate en mithril vaut 330 à 420 px (en équivalent matos/sort) selon la RM, si la RM est bonne (>80), ça vaut donc une hallebarde en mithril (400 px).

pour ce qui est du temps, c'est le meilleur template qu'on puisse imaginer sur ce type d'objet qui est destiné à un tank, le but étant biensur d'avoir un max d'armure et de RM avec le moins de malus d'esquive et de temps possible.  tu peux donc estimer le prix du template au prix fort auquel celui-ci se vendrait en ajout de template à savoir 300 px en équivalent matos/sort.

donc 700 px (si on compte téléport 600, explo 350, etc) la plate du temps en mithril RM 80.

en plus au niveau de la rareté, entre cette armure (2 ex dans tout le hall) et un sort comme téléport (150 ex), c'est pas comparable.

maintenant ce type d'achat est un achat personnel, contrairement à téléport qui sert tout une guilde, je vois pas une guilde demander à ses menbres le sacrifice des meilleurs objets de ceux-ci pour récuperer une armure qui servira à un seul d'entre eux, et les trolls ayant les moyens d'aligner 700 px (equivalent/matos/sort) sont encore tres peu nombreux, néanmoins, yen aura de plus en plus. sinon vendre une telle armure en px pur, c'est pure folie.

pour infos si elle devait etre en vente, nous on est un petit groupe de 3 trolls (nivo moyen 15) et on serait pret à mettre :

cuirasse d'ecaille de l'aigle en mithril +

gorgeron en cuir du temps +

Casque à corne des cyclopes +

lampe géniale + 100 px


#. Message de darthvador le 19-12-2004 à 21:09
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

une hallebarde en mithril du temps valait plus que téléport (enfin, y'a eu un seul précédent), disons que ça vaudrait un peu moins aujourd'hui.

Une plate vaut un peu plus qu'une hallebarde, et le template du temps me semble encore plus appréciable sur une grosse armure que sur une arme.

Je pense que ça vaut téléportation, donc.

si ce parcho est téléport (je le sens bien), ça sera une offre.


#. Message de Klakbénié le 19-12-2004 à 23:44
  [Ami de MountyHall]
2450 - Klakbeinié (Kastar 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 06-10-2002  Messages: 8361 (Hydre Fumante)   Citer Citer
yoooo super les pros..merci plein je vous adore....

en fait moi chui une une cata au niveau des estimations....
j'essaye de me renseigner en fait ..pour avoir une idée sur les plates mithril à template......en général.......

pour téléport on vient d'en vendre un.....donc c vraiment pas pour un échange.......
mais il y avait 2 plates mithril à vendre et j'essayais d'estimer......alors que j'avais pas vraiment les moyens de faire des offres.....les valeurs relatives des plates et de leur templates...
on a liquidé une mission avec un template de résistance et finalement on a pas mis le template sur cette armure..........et on a une autre mission à faire pour un template...............donc j'essaye d'évaluer, mais c vraiment pas évident........

en fait un template sur un objet moyen ..(si je comprends bien) vaudra ..50 à 60 px........mais peut prendre une valeur de 100 px à 150 px sur un objet +...conséquent.........

c là on je dérape en fait...........à partir de quel moment il y a passage de valeur de template entre 50 px à 100 px et de 100 px à 150...

je sais que je suis casse pied à poser des questions......mais j'aime comprendre.....

en tout cas c'est enrichissant d'avoir vos réponses ...c pas du blablatage sur la valorisation de n'importe quoi et du demi point de dégat tout les 25 eme amélioration que le monde il serait moins beau sans.......
c du concret...c propre, et même si j'ai du mal à tout comprendre ces fichues estimations croyez moi que j'essaye de suivre avc interêt toutes vos analyses..

Klak

#. Message de Yoshitsune le 20-12-2004 à 03:00
  [Ami de MountyHall]
19709 - Yoshitsune (Tomawak 46)
- Hall in WAN -
Pays: France  Inscrit le : 10-10-2003  Messages: 2256 (Djinn Tonique)   Citer Citer
par exemple les templates, vent, rat, prennent de la valeur, quand il y'a deja un bonus d'esquive(genre bottes) et que ce bonus depassent les bonus des items originaux existant donc sandale du vent c'est nul, et si tu rat tu gagnes que 2.5mins, alors que sur bottes, ca fe 3esk...

Apres pour le temps, ca depend, si c'est sur un objet leger de base qui te fais gagner +de 20mins, ca prends deja de la bonne valeur, mais si ca permet d'annuler le poids d'un objet en mithril, tel une hallebarde ou une grosse armure, personnellement ,c'est inestimale, l'armure pr un lv 1, qui pese que 10/20mins , c'est trop baleze.

un objet des tortues/resistance eux par exmple prennent de la valeur sur gantelet(4pts d'armure magique pr 37mins/3pt pr 7mins))ou sur des objets ne pouvant pas rassembler armure et autre bonus: genre des torque, talisman(a bon MM RM.)ou encore sur des objets basique, possedant deja le max d'armure.

Pour tous les templates offensif, ils prennent bcp de valeur, quand ils se rattachent deja a un objet a template offensif.

Pour la regen, bah, plus l'objet de base a de valeur, plus elle en gagnera.

wala, ce n'est que mon point de vue, esperant que ca puisse t'aider

#. Message de Juzamdj le 20-12-2004 à 04:00
26213 - Acete troll (Kastar 60)
- Les Bourre-Reins -
Pays: France  Inscrit le : 25-03-2004  Messages: 525 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

prix du template sur armure en mithril (en px equivalent matos/sort) :

temps : 150 + 0.35*valeur de l'armure

vampires : 120 + 0.25*valeur de l'armure

cyclopes : 100 + 0.20*valeur de l'armure

enragés, salamandre : 80 + 0.20*valeur de l'armure

aigle, feu, resistance : 60+0.15*valeur de l'armure

roc : 60 + 0.15*valeur de l'armure (si le malus d'esquive du roc est supprimé par l'arrondi)

roc : 50 (si malus d'esquive dû au roc comptabilisé)

rat : 60+0.15*valeur de l'armure (si augmente bien l'esquive)

rat : 20 parce que c'est joli (si le bonus d'esquive passe à la trappe avec les arrondis comme c'est souvent le cas)

vent : 50 (si le bonus d'esquive est bien compté)

vent : - 0.15*valeur de l'armure (si le bonus d'esquive passe à la trappe)

tortues : -50 - 0.25*valeur de l'armure

Il est evident que le prix d'un template dépend du prix de son support et de son adéquation avec celui-ci et biensur également de sa rareté.

prenons un template offensif (cyclopes, enragés, feu) sur un casque par exemple, sur un heaume, un casque en métal ou un casque en cuir, ça va tourner entre 40 et 70 px suivant le casque et le template, alors que sur un casque à corne ou à pointe qui est déja optimisé pour un bourrin, vu que le template est en adéquation avec son support, le prix du template sera bien plus elevé (150 px facile le CAC ou CAP des cyclopes/enragés)

maintenant prenons l'exemple de ce template sur un bouclier à pointe, biensur un template offensif sur ce genre de bouclier est en adequation avec son support mais il vaudras quand meme moins cher du fait qu'un bourrin aura une autre option d'orientation, a savoir l'utilisation d'une arme à 2 main (dans ce cas le bouclier ne lui sert pas) donc 100 px pour un bouclier de ce type est suffisant.

si on prend des objets pour les jambes, ya 2 choix de défence, l'esquive ou l'armure, le must dans le choix esquive, c'est des bottes, pour l'armure, c'est les jambieres en metal, donc des bottes des vampires ou des jambieres en metal des vampires vaudrons tres cher car le support est optimisé, maintenant si c'est des sandales des vampires, ou des jambieres en fourrures des vampires, il est evident que le template vaudra moins cher.

Quand tu es sur que ton objet templaté est le meilleur possible et que tu en changera jamais, c'est là que le template vaut le plus cher, et c'est justement le cas pour une plate du temps en mithril

maintenant un objet non mithril avec un seul template meme au mieux en ce qui concerne l'optimisation, l'adequation, et la puissance, vaudras pas plus de 200 px, pour qu'un template dépasse ce prix faut forcement un objet d'exeption donc en mithril, double template, etc

enfin voila j'espere que tu comprendras un peu plus ma démarche d'estimation

 


#. Message de darthvador le 20-12-2004 à 09:15
  [Explorateur de failles statistiques]  [Ami de MountyHall]
8730 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 03-05-2003  Messages: 14166 (Balrog Furax)   Citer Citer

d'une manière générale, un template seul vaut plus que sur un objet, car chaque troll peut l'imaginer sur son objet favori, alors que sur un objet, il n'y a plus que ceux qui sont intéressés à la foispar cet objet et par ce template qui se le disputeront.

Je souscrit à l'analyse de Juzamdj : si le template renforce les points forts d'un objet, il vaudra beaucoup plus cher que s'il compense ses faiblesses : une armure de pierre du Rat vaudra à peine plus qu'une pierre normale, alors que des Bottes du Rat vaudront facilement la centaine de PX : quoi de plus ultime pour un esquiveur fou? Alors que l'armure de pierre de résistance devient la protection la plus balèze du hall, et une plate en mithril de résistance, la plus optimisée.

Je suis moins certain pour les estimations chiffrées a priori par contre


#. Message de Klakbénié le 21-12-2004 à 16:51
  [Ami de MountyHall]
2450 - Klakbeinié (Kastar 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 06-10-2002  Messages: 8361 (Hydre Fumante)   Citer Citer
outch la vache..vous vous êtes déchirés là sur les explications merci beaucoup.....

J'ai pas osé faire les comptes avec les formules à Juzamdj, qui me donnent finalement une hierarchie des templates...
ce qui ne sera jamais unanime..mais qui doit répondre à la préférence générale dans ce classement....et c'est fort appréciable..

Dans tous les cas, vous êtes cependant d'accord sur tout....
et moi, cette fois je visualise beaucoup mieux.......vraiment beaucoup mieux....

un très grand merci à vous tous pour ces explications claires...et très détaillées..

Klak

#. Message de drizzt le 21-12-2004 à 17:53
  [Ami de MountyHall]
5613 - drizzt (Kastar 33)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 02-04-2003  Messages: 3029 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Juste pour dire Explo sert à rien C'est certainnement l'un des sorts les plus dur à utiliser il faut un nombre de facteurs favorables assez impressionants.... et pour le moment v'la la galere....

Sinon comme dit avant les templates prennent de plus en plus de valeur suivant l'objet et le nombre de template deja existant. Moralité faut mettre les templates full bonus sur le meme objet en mithrill genre heaume de luxe, plate de luxe, etc....

Drizzt


#. Message de Marmuk le 21-12-2004 à 22:25
10183 - Marmuk (Durakuir 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 29-04-2003  Messages: 3763 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Coucou Klak, je suis d'accord avec les avis sur les templates présentés sur ce post.

Marmuk le troll sympathique.

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