La proposition de competence (ou action ?) qui suit a pour but de renforcer (techniquement) la cooperation entre gros et petits trolls. J'avais deja il y a quelques temps, fait une tentative sans succes dans ce sens, je reitere un peu differemment. Le ' troll '   encourage sa ' victime ' en selectionnant s'il souhaite augmenter son ATT ou son ESQ.

Competence Encourager

cout : 2pa

Jet de resistance : reussi aucun effet

duree : 1 dla

Si le jet de resistance est reussi, la 'victime' n'est pas touche par les encouragements. Dans le cas contraire (echec du jet de resistance), la 'victime' gagne pour une duree d'une dla le bonus suivant (soit en ATT soit en ESQ selon le choix du troll)

(difference de niveaux entre le 'troll' et la 'victime') /5  arrondi a l'inferieur le min etant 1

Une vicime ne peut etre encouragee qu'une fois par un troll donne durant une dla.

Aucun px n'est gagne en cas de reussite - c'est presque totalement altruiste - normalement l'encourageur sera recompense par la reussite de son poulain. Alternativement il pourrait s'agir d'une action standard.

A vous

Si tu cherches à encourager un jeune Durakuir alors il s'en fiche pas mal car il utilise exclusivement sa Rafale Psychique qui est une attaque automatiquement réussie si son jet de compétence est positif. Ca exclut donc les Durakuirs pour ce qui est de l'attaque.

De plus effectivement, ça reviendrait à booster artificiellement les trollinets pour qu'ils finissent un gros monstre.

Pour ma part, je verrai davantage cette compétence comme uen plus grande facilité à réussir sa compétence ou son sortilège, plutôt que de booster une attaque normale. Le trollinet est plus confiant dans sa capacité à réussir son attaque magique mais pas son attaque normale, on ne peut pas modifier ses caractéristiques physiques.

Cette compétence reviendrait donc à augmenter par ses encouragements la probabilité de succès (comme un bonus de concentration) de son attaque magique (encore faible)du trollinet de part son meilleur moral (un peu comme les sportifs qui se surpassent par une meilleure confiance en eux et un moral à toute épreuve). Bien évidemment cela doit être un acte gratuit et ne doit rapporter aucun PX (pour éviter de créer des pompes).

De cette manière, cette compétence n'implique pas un biais pour la finition de monstre (car on ne modifie pas ses caractéristiques physiques). Elle augmente juste les chances qu'ont les trollinets de réussir son attaque magique par une sorte de transfert de concentration. Donc il faudrait voir combien de PA le troll expérimenté est prêt à sacrifier par DLA sachant qu'il y a toujours un jet qui peut impliquer une perte pure et simple des PA misés.

Je ne suis pas du tout contre l'idee d'augmenter la concentration. Cependant, cette competence/action n'est utile que envers des trolls de faible niveau qui n'ont pas atteint leur 90/80%. Pour l'idee de depart c'etait la difference de niveaux qui jouait.

Par ailleurs, pour les petits durak, l'encouragement peut porter sur l'ESQ.

Aussi le nouveau comportement des monstres a relativement augmente le danger pour les trolls faible (faible relativement au monstre en question). Ca pourrait compenser legerement cela en favorisant les interactions entre joueurs.

Sur la question rp, je ne sais pas si l'attaque et l'esquive sont des caracteristiques physiques, si ? Les degats peuvent sans doute etre assimiles a la force. Mais l'attaque et l'esquive ?

C'est vraiment un probleme des trolls de niveau bas niveau qui achevent des gros monstres deja fatigues par des gros trolls ? Je trouve ca plutot pas mal, a la fois comme strategie, mais surtout comme type de cooperation entre joueurs. Si c'est vraiment un pb, en portant l'encouragement a 3 pa, ca evite au gros troll de pouvoir aussi attaquer dans la meme dla... il faudrait alors choisir entre encourager ou attaquer.

A la reflexion, je pencherai plutot pour une action standard, pas une competence dont on doit faire l'acquisition.

La derive avec un bonus en ATT, c'est 5 gros trolls qui donnent une attaque monstrueuse a un petit afin qu'il finisse.
D'un autre cote, avec une bonne hypno on a deja cet effet...

Ceci dit je prefere de loin la version "je donne des % de concentration". Le petit qui peine a faire ses premiers CdB sera de ce fait vraiment encourage par les aines et reussira a porter son coup.

L'autre effet qui me chagrine c'est le jet de RM, car ca c'est une pompe a MM/RM. On va voir des trolls s'encourager l'un l'autre durant des DLAs... donc je pense que c'est a proscrire.

Bref, pour la proposition suivante:

Encourager (action normale a 1 PA)
Effet: Troll A encourage Troll B.
Troll B gagne un 5% de concentration

Apres tout, pourquoi l'encouragement d'un petit ne pourrait il pas profiter a un grand...

  Meph': restons simples ?

Je ne suis pas constructif du tout, mais juste pour dire que je soutient assez l'idee de l'ACTION NORMALE (pour eviter la pompe a PX et a MM/RM) qui donne un gain de 5% pour l'autre troll pour 2PA.

Kerdan: 1 PA ou 2 PA, le resultat sera le meme. Faudra juste plus de trolls dans ton groupe pour parvenir au meme resultat...

C'est pour ca que si ca se fait, il faut que ca ne donne ni PX ni MM ni RM, comme l'a redit Keskomb.

En faire une action normale changera les tactiques de jeu (et facilitera encore le jeu en groupe).
En faire une competence oblige a faire un investissement de groupe. Ca me plait aussi, car c'est payant mais demande un effort.
Une version a 1 PA sera rentabilisee dans les groupes crees a la volee, suffira de 2 trolls ayant cette comp dans un groupe de 3 pour commencer a voir une rentabilite.
Une version a 2 PAs sera rentabilisee dans les groupes de combat "fixes" (typiquement des groupes de guilde, ou de non-guildes qui restent toujours ensemble comme le groupe de Dorack).

Ceci dit, meme en version a 2 PAs, un bon encourageur peut donner avec 6 PAs un bonus de 15%, ce qui est loin d'etre negligeable.

Au vu de tout ca, finalement je penche maintenant pour ca:

Encourager (competence a 2 PAs)
Effet: Troll A encourage Troll B.
Troll B gagne 5% de concentration

  Meph'

N'ayant pas encore lache l'idee de depart, je complete (a ma maniere) celle de Meph.

Encourager (competence a 2, 4 ou 6 PA)
Effet: Troll A encourage Troll B.
Troll B gagne soit 1 (2, 3) en ATT, 1 (2, 3) en ESQ soit un 5% (10%, 15%) de concentration (selon le choix du troll)

Le troll A ne peut tenter d'encourager qu'une fois par DLA un troll B sur la meme case. Il choisit le montant de son investissement, 2, 4 ou 6 pa, et sur quoi va porter l'encouragement (ATT, ESQ ou concentration). La victime B fait un jet de resistance qui annule l'effet en cas de reussite.

Aucun PX n'est gagne par A en cas de reussite. ((Les MM et RM des deux parties ne sont pas affectees ?  - en fait si la RM de B monte, il devient de moins en moins encourageable, et on apprend aussi a encourager - donc ce dernier point ne me parait pas si evident))

Kaput: c'est bien de venir soutenir ses idees

Quelques remarques:
- ca revient au meme de faire une action a 2 PAs que tu fais 3 fois dans le tour plutot qu'une action a 2,4 ou 6 PAs que tu ne fais qu'une fois par DLA, et c'est plus simple a programmer. Et ca ne rapportera qu'un seul PX au final, comme pour toutes les comps...
- un gain de 1,2 ou 3 en ATT ou ESQ c'est vraiment trop peu, a haut niveau ca ne sert plus a rien du tout...
- pourquoi mettre un jet de RM ? Si ca affecte la RM/MM, alors tu as une pompe au meme titre qu'Insultes. Ca coute 2 PAs au lieu d'un, mais tu n'as plus besoin d'un monstre esquivable a cote de toi... Si ca n'affecte pas la RM/MM, alors ca veut dire que les Kastars Vampires, Toms Projo, Skrim Hypno et Durak Rafaleur pourront encourager, mais pas les autres profils. Je ne vois pas de justification a ca...

  Meph', toujours emballe par l'idee de base de Kaput, mais qui reste sur sa position

Je soutiens cette idée dans le sens ou cela augmenterai le pourcentage des competence/sortileges : un encouragement, c'est comme une concentration... ou presk!

Si la concentration ne porte que sur les pourcentages, pkoi pas l'encouragement?

Voila... d'ailleur, un troll n'est pas plus doué parce qu'on l'encourage.... il est plus motivé... et donc plus concentré...

Ellarion, ayant déjà posté cette idée il y a plus de 6 mois il me semble...

- ca revient au meme de faire une action a 2 PAs que tu fais 3 fois dans le tour plutot qu'une action a 2,4 ou 6 PAs que tu ne fais qu'une fois par DLA, et c'est plus simple a programmer. Et ca ne rapportera qu'un seul PX au final, comme pour toutes les comps...

pas exactement. si tu n'a qu'un seul essai par dla ca evite  de tenter 3 fois 2 pa afin de maximiser les chances d'obtenir un bonus - si tu tentes c'est une seule fois et tu choisis ton investissement quitte a le perdre en vain.

- un gain de 1,2 ou 3 en ATT ou ESQ c'est vraiment trop peu, a haut niveau ca ne sert plus a rien du tout...

J'en conviens. Donc, je propose une  formule de gain qui en rappelera un peu une autre :  bonus = [(1 ou 2 ou 3) * (Différence de Niveau) + Niveau Cible] / 5 arrondi a l'inferieur (min = 1). Exemples :

• un niv 20 encourage un niv 10. Selon l'investissement cela donne 4, 6, ou 8 de bonus.
• un niv 25 encourage un niv 20. Selon l'investissement cela donne 5, 6, ou 7 de bonus.
• un niv 10 encourage un niv 5. Selon l'investissement cela donne 2, 3, ou 4 de bonus.

- pourquoi mettre un jet de RM ? Si ca affecte la RM/MM, alors tu as une pompe au meme titre qu'Insultes. Ca coute 2 PAs au lieu d'un, mais tu n'as plus besoin d'un monstre esquivable a cote de toi... Si ca n'affecte pas la RM/MM, alors ca veut dire que les Kastars Vampires, Toms Projo, Skrim Hypno et Durak Rafaleur pourront encourager, mais pas les autres profils. Je ne vois pas de justification a ca...

Tu as quand même  besoin d'un autre troll sur la meme case. Ceux qui ont une bonne MM sont de bon encourageurs. Ceux qui ont un faible RM sont plus facilement ancouragés. A force d'etre encourager, la RM augmente et toute chose etant egale par ailleurs, l'encouragement devient plus difficle.

Je suis pas trop pour, l'augmentation de concentration c'est un peu trop balaise. S'il n'y a plus de risque de rater son hypno parce que les 4 trolls qui t'accompagnent font un encouragement chacun et se réserve 4 PA pour leur CdB, ou est le fun ?

Les augmentations de l'att et/ou de l'esquive font directement concurrence aux sorts d'augmentation de l'attaque et de l'esquive, sauf que c'est une compétence et pas un sort (voire une action) que ça permet de cibler un autre troll que soi-même et que c'est plus versatile que les 2 sorts puisqu'il n'y a qu'une comp à monter pour faire l'un et l'autre.

C'est tout à fait disproportionné.

Dernier point, les comp qui permettent de "préter" des PA à un autre troll j'aime pas trop ça, Mounty est un jeu d'équipe cetes, mais ou chacun joue son troll. Là ça pousse à mettre des trolls au service des autres sans qu'ils développent leurs capacités propres. C'est mal.

C'est vrai qu'en l'orientant des gros vers les petits uniquement c'est moins facilement un piste à combo de la mort, m'enfin bon ça continue à pas me plaire.

 Bref à mon sens faut mettre cette idée à la trappe, désolé. :/

Madère

PS: le système de MM/RM est déjà complètement absurde mais faudrait malgré tout éviter de rajouter de nouvelles pompes.