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GdS...histoire qu'il valle VRAIMENT ses 100 px.

#. Message de Batfly le 10-12-2004 à 17:35	18666 - hoazo_foug'heu (Tomawak 42) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 24-09-2003 Messages: 371 (Golem Costaud)	Citer

Etant donné qu'il n'est pas dans la liste des refusé et que "rechercher" est en maitenance, je vous le poste.

Depuis la sortie de GdS, j'était tenté de me spécialiser par ce sort, mais aprés pas mal de calcul, ce serais asser kamikaze de ma part....
D'ailleur, pas mal de gens sont d'accord là-dessus.

J'ai constaté le probléme suivant:
1) pour les tom (puisque j'en suis un

)
Le fait d'augmenter sa vue pour augmenter la durée est simple, de plus, augmenter sa vue signifie commencer par faire des projo, donc augmenter sa MM pour ce sort, 15en vue au bout d'un moment permet de faire 4 tours, quand aux PV, se débrouillé pour se mettre à 60pv serait déja pas mal, il faut déja beaucoup d'effort pour se mettre à 90, c'est déja un premier petit probléme.
Le gros probléme ici est le dés d'attaque: soit on monte l'esquive et on ne touchera jamias sa cible à cause d'une esquive parfaite adverse, soir on monte l'attaque, et on en prendra plien la poire par une réponse adverse bien plus brutal, soit on fait les deux et dans ce cas-là, on ne touchera que des trollinets...ou monstrinet (je pense un peu aux MK....) et on se fera marraver pour peu qu'on affronter un level pourtant bas par rapport aux votre (genre 4 d'écart).
Quand aux dés de dégats, il vaut mieux laissr tomber, le monter juste une fois pour que le nombre soit paire, sans plus...

Autement dit: le tomsniper préférera contunuer sur sa lancé projo/piége avec se vue et son esquive, et un bourritom ne profitera pas asser de la durée de GdS.

2)pour les durak:
Pour se spécialiser sur ce sort, il ne faut pas qu'ils touchent aux dés de dégat et qu'ils mettent tous sur la vie: autrement dit, il faut prévoir son coup avant méme de créer son troll, et pour trouver un GdS dés le niveau 3, dur dur, à moin de trouver la bonne guilde... ainsi, il aurais les dés d'attaque et les pv necessaire pour faire cet attaque, reste la MM, ou il devra faire insulte et rafale pour ça.
De plus, si il le trouve en cour de route, il devra mettre ses dés de dégats pair pour en profiter un peu plus, genre 8D3, si au départ il en avait 7.
malhereusment, la vue est exigent, TRES exigent: 5! Il faut donc 5 en vue pour que le sort dure au moin 2 tours, ce qui n'est pas gégnial, quand à arriver aux 10, ce serais du gachie de pI de le faire.

Tout comme le Bourritom, il ne profitera pas de la durée pour le faire.

3)Pour le skrim:
Il est le plus equilibré, donc le meilleur candidat pour ce sort, mais la vue est tout de méme dur à metre en oeuvre.
Je ne sait cependant comment le mettre en oeuvre. Je pense qu'il mise que trop moyenement sur la vie et peu sur la vue pour que ce soit aussi avantageux.

4) pour le kastar:
C'est bien simple: pour lui, GdS ne lui sert tout simplement à rien: ses dés de dégats serons divisé par deux, la durée moindre et l'empoisonnement plutot faible (moin que les tom cependant...)

----------------------------------------------------------------------------------

Je propose donc de l'optimiser:
Soit en diminuant le nombre de vue exigé (tout les 4 en vue par exemple) pour la durée.
Soit en diminuant la vie exigé (tout les 20 en vie, ou tout les 25 arrondit à l'inferieur si vous trouvez ça gros bill), en fait, je pense que cette option-là et la premiére favoriseraient les quatres raçes, bien que le durak sera bien plus satisfait.
Soit en améliorant les caractéristiques d'attaque: 3D6 par 2D6 de dés d'attaque. mai s cela ne chagerais pas le point de vue de skrims et des kastars

on peut aussi compter les bonus/malus pour ce sort, mais je présume que vous ne verrez pas pourquoi on ferais une exepltion sur ce sort...

Enfin, voilà voilà...

#. Message de Madère le 10-12-2004 à 19:29 [MH Team]	1088 - Madère (Tomawak 59) - La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne) Inscrit le : 17-07-2002 Messages: 4870 (Djinn Tonique)	Citer

En même temps c'est un sort qui a été pensé pour donner accès aux skrim à un sort d'attaque.

Il n'intéresse pas les tom/durak/kastar absolument spécialisés dans leur sort de race, mais il reste un grand nombre de trolls concernés.

Madère

#. Message de Gorakiki le 10-12-2004 à 19:55	10798 - Gorakiki (Tomawak 48) - La horde des AperiKuB -
Pays: Germany Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 1663 (Trõll de Compèt')	Citer

Le souvenir que j'ai des forum de l'époque ou ce sort à été proposé est le suivant.

c'était un sortilége qui n'était optimisé pour aucune race. Il ne était pas fait pour des dégats monstrueux ou plus prosaïquement être "optimisable".

Je l'avais percu comme un sortilege raffiné, destiné à une élite qui prefere combattre avec raffinement plus qu'avec efficacité.

Surtout efficace psychologiquement donc pour les combat entre trolls. Ce sort étant peut "efficace" à la base, c'est la touche finale d'un combat épique, le petit poison qui ne te tue pas sur le coup mais te laisse une ou deux DLA pour "chialer ta mére" (pardonnez moi l'expression) en te voyant mourrir.

"Je me suis fait tué par Gorakiki par une griffe du sorcier" Ca te fout la haine pour quelques réincarnation. C'est la Klasse comme on aime chez les ApériKub (hélas, j'ai pas le sort )

Peut-être utile pour les "Gros" troll dont les stats permettent de rendre se sort un peu efficace, c'est un signe extérieur de puissance sympa.

c'est juste comme je l'avais compris. Je ne prends pas partie pour ou contre sa réévaluation. Son aspect élaboré, raffiné et difficile a mettre en oeuvre me séduit, mais nous avons chacun notre approche du jeux. Et je respect les poutreurs-grobill-casseur de lvl 30 car ils sont plus gros que moi donc faut pas les contredire .

Gorakiki, goût griffe du hamster

#. Message de Vorador le 10-12-2004 à 21:31	7203 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-03-2003 Messages: 576 (Shaï Epileptique)	Citer

Pourquoi pas.

Cela dit Gorakiki a parfaitement raison : GdS est à la base conçu pour être un sort d'appoint, pas une attaque principale.

Et si je me souviens bien, l'objectif était qu'il serve contre de futurs monstres immunisés aux attaque physique (donc c'est vrai légèrement orienté skrim).

J'ajoute que la refonte des BMM va surement changer la donne. Les mouches d'attaque et de dégats compteront probablement, et celles de vue permettront surement d'améliorer aussi la durée du sort.

C'est pour ça que j'ai pris 2 cases de vue. J'ai 2 lunettes, et il m'en manque 3 pour être à 10 en vue. Je peux éventuellement acheter encore une case de vue, il me manquerait que 2 lunettes.

Je pense que ce sort est déjà appelé à changer fortement avec la refonte des BM, alors gardons cette proposition de modif sous le coude, on verra bien si elle est toujours d'actualité après la refonte.

Vora, pourquoi pas mais attendons de voir les BM

#. Message de Trollo le 10-12-2004 à 21:33 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

Je te renvoie à ce topic ouvert par Karuto où ça a deja été rapidement debattu

Trollo, je le trouve bien comme ça

Edit : si les Lunettes se mettent a comter dans la durée je suis deja à 3 tours :p

#. Message de Bokûto le 11-12-2004 à 01:56 [Ami des Monstres]	11203 - Bokûto (Skrim 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 03-08-2003 Messages: 6712 (Hydre Fumante)	Citer

Houazo je pense que tu fais fausse route des le depart :

Tel que je le vois ce sort n'est pas concu pour etre destiné a un "specialiste" mais plutot pour offrir une option supplementaire a certains profils de trolls.

Sincerement il est presque inutile a bas niveau.

D'ailleurs au sujet de ton titre : les choses ont la valeur que tu veux bien leur donner, si tu es pret a donner 100 px pour ce sort alors il les vaut.

#. Message de Batfly le 11-12-2004 à 18:05	18666 - hoazo_foug'heu (Tomawak 42) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 24-09-2003 Messages: 371 (Golem Costaud)	Citer

mmuai... mais ce sort, méme optionel, ne sera pas forcément utilisé...

Ce serais une sorte de rafale psychique en nettement moin bon (le poison anulant la regen), c'est pour le moment la seul tactique que je constate, pas gégnial méme pôur un sort d'appoint, car il suffit de faire équipe avec un rafaleur pour avoir plus d'efficacité qu'avec GdS...

Mais si BMM risque d'étre implementer (m'ettonerais mais bon...), il est en effet interessant d'atendre...

E tout cas, sinon, un tour tout les 4 en vue pour la durée serais vraiment polyvalent pour tous.

#. Message de Ythogtha le 11-12-2004 à 19:58	4108 - Ythogtha (Tomawak 60) - The A-Team -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 18-01-2003 Messages: 1043 (Trõll de Compèt')	Citer

J'adore ce sort, rhaaa, si je pouvais l'avoir, mais quelle énoooorme classe ça serait

Ythogtha le voyant, inutile ce coup-ci, il en convient.

#. Message de Trollo le 12-12-2004 à 13:35 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

Si t'es un adepte du One Shot - One Kill c kler que c'est pas un sort a prendre ...

Mais pour ce qui est de la comparaison avec la rafale chui pas d'accord, car avec GdS tu bloque la Reg oui, mais si la valeur de poison (cumulable) y est supérieure bah il régénérera en négatif ton monstre, ce que ne sait pas faire une rafale.

Trollo, hop

#. Message de Dark Mind le 12-12-2004 à 18:04	39193 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 05-06-2004 Messages: 626 (Shaï Epileptique)	Citer

100 Xps ?

lol

Dark~Mind

#. Message de Yoshitsune le 12-12-2004 à 20:33 [Ami de MountyHall]	19709 - Yoshitsune (Tomawak 46) - Hall in WAN -
Pays: France Inscrit le : 10-10-2003 Messages: 2252 (Djinn Tonique)	Citer

et quand explo vaudra 100px, faudra le booster aussi...?

#. Message de Deudam le 13-12-2004 à 13:07	3509 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 2517 (Djinn Tonique)	Citer

GdS ne permet pas de faire des ravages mais tout de meme, c'est bien grob pour les skrims pas bourrin face a des monstres a grosse armure.

Moi, perso, pour de monstres <5 armure, ce sort, en comptant le poison sur 2 DLAs et les degats dircets fait autant de dommages qu'un CdB (je n'ai pas d'arme et peu de D de degat).
La vue, j'en prends, ca permet de monter mes pieges avec une bonne esquive (necessaire pour hypno).
L'attaque, c'est naturel pour une skrim.
La vie, ca sert toujours d'en avoir ... surtout quand on joue a l'infirmiere.

Ce sort est une attaque raffinee, ok. N'empeche que sur les grosses armures, ca joue un role qui n'est pas bidon.

Si jamais les B/M de vue sont comptes dans les BMM pour ce sort (et pour piege ??!!!), c'est jackpot avec 1DLA bonus de poison pour de nombreux trolls.

Cependant, c'est vrai que la virulence du poison laisse un peu a desirer ... 120-150 PV, c'est deja dur a avoir , et on n'a alors qu'un poison a 5-6D3 ... resiste, ca devient ridicule.
des tranches de 20 seraient peut-etre plus violents (9D3 pour 160 ...) ...

la chose a noter aussi, c'est que ce poison n'est pas stoppe meme par l'armure etheree ... apres une recente bataille, ayant vu des boites de conserve se ballader avec des armures de 20 + 45, je pense que placer ne serait-ce que 20-30 PV sur 2 a 4 DLAs, c'est un luxe appreciable ! A condition de se synchroniser avec un rafaleur pour assurer une regen negative a la victime ...

Donc, oui pour revaloriser legerement la virulence du poison.
pour le reste (attaque, degats directs, duree), ca me parait correct ... on pourra en reparler apres l'application des BMM.

#. Message de n0stra le 14-12-2004 à 16:48	66441 - Misery (Kastar 32) - Obscurantis -
Pays: France Inscrit le : 29-07-2003 Messages: 4740 (Djinn Tonique)	Citer

euh...juste en passant les bonus de vue c'est sympa, mais le griffeur avec VA il s'éclate après ;o)

n0stra, qui griffe et qui visionne accrue, et même avec les Cyclopes j'suis daccord pour prendre en compte les BM de vue moi !!

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