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Conclave : de l'avenir des arcanes...
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#. Message de Buûûuurp le 08-12-2004 à 00:01 [Aventurier du Tag Perdu] [Ami de MountyHall]	8084 - ( )
Pays: France Inscrit le : 25-06-2003 Messages: 510 (Shaï Epileptique)	Citer

Je m'exprimerai donc ici au nom du Glacier.

Le Froid a toujours été sensible au symbole de paix que représentaient les cinq Arcanes scellées côte à côte au sein de la Chapelle du Centre du Monde. Ce lieu aurait d'ailleurs pu être tout autre, mais là n'est pas la question.

La situation a récemment évolué avec la découverte par les compères du Calvaire du moyen de desceller les Arcanes. Il nous apparaît donc aujourd'ui que l'Arcane d'Argent, symbole sacré de la Glace et force de vie primordiale, est menacée, et que le CCM, malgré ses efforts, ne peut plus en assurer la protection.

Or comme le précisent très clairement les Houk'hazes du Froid, et notamment la septième, rappelée quelques liges plus haut par le Conseil du Froid, Toute relique ou lieu de culte du Glacier est implicitement considéré comme étant sous la charge et la responsabilité du Conseil, qui se réserve le droit d'en disposer au mieux des intérêts de la foi, quelques soient les moyens nécessaires pour y parvenir.

La Glace souhaite donc aujourd'hui reprendre à sa charge la garde de l'Arcane d'Argent, dont le sort sera tenu secret afin de la préserver de convoitises malsaines.

Nous sommes conscients de ce que cette situation implique. En particulier, il nous faudra régler le problème des bêtes sanguinaires qui rôdent et tuent sans distinction tout ce qui s'approche du Centre du Monde. Et ce ne pourra être que le résultat d'une action commune et concertée, qui permettra à la trollité d'infléchir la colère de Mun-Di.

En particulier également, rendre l'Arcane d'Argent au Glacier supposera de rendre les autres Arcanes aux représentants respectifs de leurs Eglises. L'Arcane de Jais reviendra donc à la Sombre Alliance.

C'est une situation qui nous inquiète, car nous partageons pleinement l'avis d'Amaïa sur les motivations secrètes de la Sombre Alliance et des Trouillots Ferrailleurs, et avons pour notre part des éléments plus tangibles que de simples soupçons pour étayer cette thèse. Remettre l'Arcane de Jais entre les mains de la Sombre Alliance,c'est courir le risque presque certain à court terme de voir se réveiler des fléaux tels que le Hall n'en a plus connus depuis bien longtemps : les Grands Vers. Le Froid a eu sa part de responsabilité dans cette catastrophe il y a bien longtemps, et souhaite éviter que le Hall ne reproduise une erreur qui a failli lui être fatale une fois déjà.

Nous n'avons pas de solutions à apporter à ce problème, et souhaitons simplement que chacun en prenne conscience bien que les adeptes du Blabla s'en défendront naturellement. Le Froid prendra en son temps ses responsabilités sur ce sujet si nos craintes venaient à être confirmées.

Dans l'immédiat, nous soutenons l'initiative du CCM de resceller les Arcanes afin de permettra à ce débat de se dérouler sereinement.

Ensuite il nous faudra trouver en commun le moyen d'apaiser Mun-Di afin que chaque culte puisse reprendre son Arcane.

Enfin il faudra que le Glacier nous prête force pour que nous puissions mener à nouveau à bien les rituels ancestraux nécessaires à éviter que la calamité des Vers se répande à nouveau sur le Hall. Nous aurons probablement besoin de soutien.

Pour le Froid.

Buûûuurp, Barde et Conteur du Clan Micangel, fidèle serviteur du Froid.

#. Message de gorzak le 08-12-2004 à 00:22	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)	Citer

Gorzak qui s'etait tu jusque là, a ecouter attentivement, une chose le tarode...

Buûûuurp tu dis : Remettre l'Arcane de Jais entre les mains de la Sombre Alloance,c'est courir le risque presque certain à court terme de voir se réveiler des fléaux tels que le Hall n'en a plus connus depuis bien longtemps : les Grands Vers

Seulement juste avant tu dis, que l'arcane de Jais ne sera remis au SA si et seulement si les quatres autres Eglises récupères la leur. Les quatres eglises ne pourrait elles pas contrées les fleaux que tu predis ? ou alors aurait tu des connaissances tellements supérieurs au nôtre que tu connaîtrait le pouvoir de chaque arcane ? cela voudrait dire que l'arcane de Jais est superieur au quatre autres arcanes reunis ??

Un air dubidatif regne chez Gorzak...

#. Message de Zangara le 08-12-2004 à 00:58	14950 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-07-2003 Messages: 50 (Momie Baveuse)	Citer

Zangara , la bouche pleine...

"En tout cas la table est bien plus garnie depuis que je suis arrivé... Comment voulez-vous réfléchir le ventre vide ? Ah la la les Trolls de nos jours"

Zangara s'essuie la bouche et reprend

"Dites les Grands Vers ça se mange non ? D'après votre livre de recette de cuisine , Le Nez Troll A La Con ou je ne sais plus quoi c'est marqué que c'est très dur d'en manger un , quel est le problème , ça reste longtemps sur l'estomac ? Un bon Calvok des Caves du Manger et je vous fait passer tout ça moi !"

Zangara boit son verre , attristé de voir que dans un conclave il y a si peu de boisson

"Et les SB aussi ça semble pas très mangeable alors , en tout cas si les SB tuent tout ce qui bougent c'est qu'ils ont des racines de Glouglou , et vous savez nous au Manger les Glouglous il y a qu'une seule recette pour les faire rôtir... Mais laissez moi manger un peu plus avant de..."

Zangara fait un geste brusque , la PufPuff qu'il avait exibé au Public et qui était maintenant posé sur la table se mit alors à tomber et à se briser sur le sol...

"Oups !"

Une fumée blanche envahit alors la salle , on entend quelques grognements

"Ca va passer ! Cette PufPuff n'est qu'une version de Démonstration ! Elle n'est pas très puissante vous inquiétez pas..."

#. Message de Môob le puant le 08-12-2004 à 09:57 [Ami de MountyHall]	13302 - Môob le puant (Skrim 60) - Les Trouillots Ferrailleurs -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 581 (Shaï Epileptique)	Citer

De nouveau assis calmement et refroidi par la fraicheur d'un Calvok, Moob lance un dernier regard dénué d'animosité vers Amaia, puis se tourne vers le représentant du Glacier

"Pourquoi n'exposerais-tu pas au Conclave ces éléments soit-disant tangibles concernant les motivations secrètes des TF et de la SA ?

C'est un point important puisqu'il met en balance le choix de l'avenir des arcanes selon certains.

Or, nous sommes ici pour clarifier les intentions de chacun, nullement pour agiter d'obscurs et virtuelles pièces à conviction et ajouter encore aux "ouïe-dire", n'est ce pas ?

Pour notre part, nous n'avons rien à cacher et rien à craindre de tes "révélations" .

J'esgourde donc avec attention, et calme .... "

#. Message de Rickou le 08-12-2004 à 10:03	18545 - Rickou (Durakuir 34) - Animateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

En ecoutant les trolls parler autour de cette Table, on voit nettement que la majorité des Cultes veulent récuperer leurs Arcanes... le Manger, en autre, ne s'etant pas encore prononcé mais il n'est pas facile de parler la bouche pleine....
Je le répète, même si les Heraults du Ragnarok, sont en accord avec les craintes emises par le CCM, les BA, et d'Autres cette décision irait dans le sens de la liberté des Trolls...

Actuellement, il est clair que Mun-Di n'a pas été capable d'empêcher ses Enfants de divulguer la manière de desceller ces Arcanes. Mun-Di, sera t-elle capable de contrôler la situation en supprimant toute Magie aux Arcanes? Je crains que ceci soit egalement impossible tant la volonté d'autonomie de ses Enfants semble importante.

De plus je rejoins Buûûuurp sur les motivations secrètes de la Sombre Alliance et des Trouillots Ferrailleurs de leur volonté d'obtenir l'Arcane de Jais. Nos informations probablement pas de la même source que celle du Glacier en sont néammoins tout aussi tangibles. Et, il est plus que certain que le positionnement des Arcanes dans l'Antre du Manger, le Brasier Eternel, l'Autel de la Fertilité ou la Sanctuaire du Bla Bla ne pourrait que rejouir la Sombre Alliance en général et les Trouillots Ferrailleurs en particulier....
Alors je vais entendre des voix s'elever pour nous dire que nous avons en face de nous le problème de la Quadrature du Cercle. Eh bien, je repondrai que non..

- Tout d'abord que chaque Culte construise un Temple dédié aux Arcanes et aux Reliques magiques en général. Ces lieux devant être assez loin géographiquement des Lieux Sacrés de chaque Culte pour que la Magie des Reliques ne puissent y être ressenties...
- Que si l' Arcane de Jais doit être descellé et remis à ses propriétaires légitimes, que cela soit fait sous le contrôle de la Ligue Opale. La Ligue Opale constituera une Escorte qui transportera l'Arcane jusqu'a son nouveau Lieu d'exposition et s'assurera ainsi que cet Arcane sera bien rescellé mais ne pourra être utilisé à des fins autres que celle de la Prière....

Rickou

#. Message de Grozeuye le 08-12-2004 à 10:18	11107 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-09-2003 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

Une ombre rachitique apparaît alors à côté de la Table.

Meuh à tous ! Je suis Grozeuye et je serais la voix de la Vache. Je suis désolé du retard, hélas quelques contre temps m ont empêché d être présent parmi vous plus tôt. Nous sommes de toute façon plutôt discrets. Nous serons un culte de plus participant à cette réunion, un culte de trolls soucieux comme de nombreux autres, de l avenir du hall et de sa stabilité.

En vous écoutant je vois de nombreuses théories vrai ou pas, comment savoir ? J aimerai cependant quelques faits pour, à mon avis, mieux réfléchir. Le problème des super bouffon en chasse me paraît capital. Quel est le vrai but de leur apparition ? Je propose qu une arcanne soit rescellée pour voir si l un d entre eux disparaît. Cela permettrait aussi de parler en de meilleurs conditions et surtout de nombreux pèlerins pourraient de nouveau aller prier.

Le culte de la Vache n est pas contre le transport des arcannes dans les différents temples. Est-on sûr de pouvoir les conserver et les protéger dans ces lieux ? Je propose aussi que ces lieux soient révélés et pourquoi ne pas faire le test d y emmener une arcanne ?

Il nous paraît évident que les arcannes doivent être rendu aux cultes car sinon cette « guerre des arcannes » sera sans fin. Mais il faut que chaque culte assure leur protection et leur non utilisation. Sommes-nous près à faire ce pas ?

Meuh.

Heu, vous avez une autre chaise ?

#. Message de Fired up Kil le 08-12-2004 à 13:44 [Ami de MountyHall]	1501 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-07-2003 Messages: 60 (Momie Baveuse)	Citer

*un souffle discret s'engouffre dans la chambre du Conclave -c'est ca les tomtoms

*

Je suis Kil Schmurk, inquisiteur de l'Eglise de la Fertilite, ma place n'est pas ici car j'ai d'autres incredules a remettre dans le droit chemin, mais en attendant le retour de notre Grand Conseiller Krimpo qui doit se remettre de la derniere pilule qu'un SB en chasse lui a fait gober juste la dehors alors qu'il tentait de remettre l'arcane d'azur en place *regard glacial vers le representant du CCM*, j'assumerai la position de representant de la Fertilite parmi les participants en cette "honorable assemblee".

Sachez d'ors et deja que je suis pour le libre usage des arcanes, tenter d'imposer quoique ce soit en cet endroit pour en contraindre les valeurs spirituelles qui y sont attachees, est de facto une heresie! Et pour en revenir aux arguments de Lord Menach concernant le comportement des SB, j'aurais plutot tendance a penser que l'accumulation de pouvoirs en cette chapelle a deja commence de pervertir les SB qui massacrent les pelerins et autres innocents voyageurs dans cette zone du Hall, au lieu de les proteger et de preserver la serenite de ceux qui viennent honorer ou simplement visiter cet endroit. Neanmoins, etant en contact permanent avec Krimpo, qui maintenant a cesser de delirer suite a ses blessures, je crois que nous sommes pret a ecouter et peut-etre a accepter certaines concessions quant a la localisation ou a l'usage des arcanes.

_Kil_ voix interim de la Fertilite

#. Message de Rickou le 08-12-2004 à 15:43	18545 - Rickou (Durakuir 34) - Animateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by Fired up Kil on 2004-12-08 13:44:59
Neanmoins, etant en contact permanent avec Krimpo, qui maintenant a cesser de delirer suite a ses blessures, je crois que nous sommes pret a ecouter et peut-etre a accepter certaines concessions quant a la localisation ou a l'usage des arcanes.

Rickou sursauta... d'un seul coup le murmure s'etait amplifié...

Est-ce que la Fertilité peut préciser ce qu'elle entend par ces concessions de localisation et surtout d'usage?

#. Message de PahTroll le 08-12-2004 à 16:44	1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France Inscrit le : 20-08-2002 Messages: 2197 (Djinn Tonique)	Citer

Trõlls, un point doit être éclarci assea rapidement en ce qui me concerne.

Serait il décidé d'un destin pour l'Arcane de Jais différent des autres Arcanes ? Sur la base de ce que vous pensez être ceux qui révèrent le Sombre ? Car sachez le il ne nous sied pas d'entendre des suputations, fanstames ou autres rumeurs à notre sujet.

Il en fut de même avant que nous ne libérions Lihã de la Prison de Glace et finalement le Hall connaît il les périls dont le Glacier nous accusait alors ?

Que ces rumeurs soient donc présentées ici ou tues à jamais. Que les langues enduites de fiel du Sang et du Glacier exposent leurs peurs ou présentent leurs excuses. Quels genres de diplomatie est ce donc que celà ?

Enfin, je vous donnerai pour la troisième fois mon rêve. Mon rêve est que les Trõlls arrêtent d'alimenter le ressentiment des Trõlls Noirs. La Jalousie des Quatre Frêres fut la raison de la damnation de Lihã. Mon conseil est donc de ne pas reproduire les erreurs du passé. Acceptez leur identité de Trõlls Noirs et laissez les exprimer leur foi en toute liberté ou les guerres continueront. Il ne s'agit pas d'une menace mais de la conclusion logique faites par un certain nombre des participants de ce conclave.

Certes, vous me direz que par le passé nous avons usé de mensonges pour rejoindre la Prison de Glace. Mais je vous rétorqurai que personne ne nous a laissé le choix et que, le Sombre réveillé, le Hall ne s'en sort pas plus mal.

#. Message de Fired up Kil le 08-12-2004 à 17:21 [Ami de MountyHall]	1501 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-07-2003 Messages: 60 (Momie Baveuse)	Citer

Nous entendons par la que nous pourrions envisager d'utiliser ou de deplacer notre arcane mais en acceptant la supervision d'une assemblee composee des divers representants des cultes lies aux arcanes, ou du CCM si toutefois ses membres se decident a faire montre de credibilite en cette assemblee et a la face de la trollite. Bon la je sais que c'est pas gagne

#. Message de Spinoza le 08-12-2004 à 19:40	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Hum hum

D'où fond de la salle où il manipulait des flammeches de communication avec les autres instances de la Flamme, Spinoza s'adressa aux trolls du conclave.

Trolls ici présent, maintenant que l'on a eu une déclaration de chaque representant des factions/églises ici présente, il me parait nécessaire de recentrer le débat.

Le but de ce conclave n'est pas de décider si l'on doit où non liberer un Grand Ver, mais bien de savoir si on laisse les arcanes à la Chapelle du Centre du Monde ou pas.

On les laisse à la Chapelle, et de Gd Ver il n'y aura pas trace dans l'immédiat.

On les enleve de la Chapelle et alors peut-être il y aura un Grand Ver.

Comme les autres èglises, la Flamme revendique son arcane MAIS pas dans n'importe quelles conditions. Même si l'action du CCM n'était pas desirée, le fait de mettre toutes les arcanes au même endroit apportait plusieurs avantages. Un seul lieu à surveiller (que ce soit pour les églises elle-même ou pour le CCM) notamment. La preuve en est le fait que l'on soit tous ici. Qui aurait pu suivre la trace des arcances si longtemps ? Qui aurait pu dire quel usage on en aurait fait ? Personne, alors qu'ici, tout le monde est au courant.

Dans les débats actuels, il y a beaucoup de désir dans les discours de certains, ce qui n'est pas compatible en général avec des décisions mures et reflechies. Beaucoup de non-dits et de cachoterie aussi, peut-trop ...

N'y a t'il pas moyen de lier les églises dans le but de chacun ? pour cela il faudra certes que certaines devoilent un peu de leur projet, mais si personne ne commence à faire le 1er pas, inutile de poursuivre ce conclave + longtemps ...

Que compte faire les églises dont le lieu de culte est occupé par un Gd Ver ? Que savent-elles de plus que vous tous pour accepter de briser l'équilibre qui existait actuellement ?

Jetant un coup d'oeil soucieux au dernier message enflammé qu'il venait de recevoir, Spinoza se rassit dans l'ombre.

#. Message de Zangara le 08-12-2004 à 21:05	14950 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-07-2003 Messages: 50 (Momie Baveuse)	Citer

Zangara pose un Os de Manticore dans le récipient prévu à cet effet et pousse son assiette maintenant vide...

Et là voyez j'ai fini de manger... Tout bon Troll du Manger qui se respecte doit remercier la Déesse du Manger après un bon repas , or si je veux prier le Manger dans de bonnes conditions je vais à la Chapelle...

Deux problèmes se posent alors à moi ainsi qu'à mes camarades :

-Soit je me fais descendre par un Glouglou avant même d'avoir pu dire "Miam"

-Soit , car une prière au Manger peut-être dangereuse , je déranges les autres cultes en provoquant une "récompense" démesurée de notre Déesse , ce qui peut être encore plus destructeur qu'un simple Gardien SuperGlouglou qui vous envoie au soleil

Le Manger se demande donc à quoi sert cette protection des Arcanes d'autant plus que dans le Grand Livre Des Recettes à la dernière recette il y a marqué dans "Ingrédient" , "Deux Rondelles de Grand Ver Geant" , or nul ne peut contredire le Grand Livre , cela signifie que quoi que l'on fasse ces Vers existeront et nous les mangerons et toutes les conditions semblent réunis pour la prophécie du Grand Festin , les SuperGlouglous sont déjà là... Le Manger nous a donc demandé de récupérer notre arcane tout comme le Hum qui selon nous a permis à Krimpo de récupérer son Arcane ce soir... Nous ne pouvons pourtant pas dire si c'est contre la volonté de Mundy ou si au contraire tout ce qui arrive c'est ce que Mundy attend.. Nous ne prenons pas position là dessus...

Zangara ressort alors une PufPuff de son sac...

De + il existe bien d'autres formes de Magie dans le Hall , personne n'a peur d'une PufPuff pour l'instant , mais si jamais vous trouvez un vieux livre dans une caverne ancienne parlant d'une Prophécie sur une éventuelle Pluie De PufPuff Céleste alors là comme par hasard on fera un conclave... Pauvre petite PufPuff toute dénigrée des Trolls...

Zangara regarde sa PufPuff avec un Air Triste... Puis prend un air étonné

Mais j'y penses ! J'ai raté le coup du siècle ! Lorsque le CCM s'est réuni à plus de 50 pour acheter une simple tanière... (Drole de coutume au passage ! Peut-être voulait-il faire une Reunion Intra-Guilde pour faire un Vote concernant la Decoration ?) J'aurais pu balancer une PufPuff dans le tas ! Ca aurait fait de la Pub à mes pauvres PufPuff !

#. Message de Le diamant le 09-12-2004 à 01:00	6080 - tritonboulet (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 25-04-2004 Messages: 15 (P'tit Gob')	Citer

Le diamant prend note des dernières interventions attendues, griffonne, cherche ses lorgnons tout en restant attentif aux doléances du glacier, de la fertilité; escamotte un strapontin de secours pour le représentant de la Vache; l'humour de l'emissaire du Manger, ses glougloutements ne le laissent pas indifferent; il réprime un fou rire pour conserver la sérénité et le serieux qui sied à un conclave de cette importance...

D'après tout ce qui a pu être dit ici, les differentes parties sont d'acord sur une chose: le droit des cultes à disposer de leur arcane semble prévaloir et sans aucune différence pour l'arcane de jais, regard appuyé sur Pah troll; c'est un droit, une liberté que reconnaissent même les cultes qui n'ont pas d'arcanes attitrées et les athées; force est donc de reconnaître le bon droit des 5 cultes "arcanisés" à revendiquer leur artefact et ce même au risque de provoquer une crise majeure comme semble le redouter le clan, le sang , et comme semble prophetiser la traduction de grand père Uz. Car si l'on s'oppose à ce droit légitime, le descellement se fera dans le sang et la douleur, mais n'en doutons pas, il finira par se faire....

Cependant, "l'éparpillement " souhaité des arcanes, et là aussi de nombreuses voix s'élèvent pour le dire, ne doit se faire ni dans la précipitation, ni sans une connaissance beaucoup plus approfondie sur tous les mystères qui entourent ces arcanes aujourd'hui; et à cette fin je demande sincèrement à tout le monde ici présent de jouer carte sur table, pour que le débat puisse progresser.

Ainsi , il y a donc plusieurs points à proposer au concile qui demandent des éclaircissement:

Se tournant vers Lord Menach, impassible mais attentif au débat:
Le clan garde ces arcanes depuis un certain temps, quel évenement recent, ou quel phénomène a t'il bien pu laisser à penser qu'elles étaient devenues decellables? et quelle solution le clan at'il trouvé pour éviter les aggressions du gardien, à part la prière à mun Di?

puis à son ami Buûûuurp, représentant du Glacier:

tu parles " d'élements plus tangibles que des soupçons"; Môob a raison, ce conseil à besoin d'en savoir plus sur ces élements apparement inconnus de tous

Se tournant vers Pah troll ,le gros pinpin et Môob, tout aussi attentifs,
Vénérables, j'espère que vous reconnaitrez que ce conseil aura permis de légitimer votre action récente et votre bon droit à revendiquer vos artefacts; cependant vous devez aussi admettre les craintes de tous au regard des révélations qui ont été faites, fondées ou non
Ces craintes concernent le pouvoir des arcanes, qui utilisé à mauvais escient pourrait libérer un fleau destructeur, dont on connait la présence et je dirais meme plus au moins l'un des lieux ou ils se trouve(le brasier)

il faut donc que chaque église révèle ou trouve la position du lieu qui est sensé accueuillir leur arcane. Si le but est d'en faire un lieu de culte, ce lieu doit être accessible.
j'en arrive à ma question:
Quelles sont les assurances, mis a part leur bonne foi certaine mais insuffisante pour nombre de personne ici ,il balaye l'assemblée de son regard, qui s'attarde sur lord menach , Amaia, Rickou et Buûûuurp, que la SA et la LTF peuvent apporter que l'utilisation de l' arcane ne sera pas préjudiciable à la trollité? quelles concessions sont elles pretes à faire dans un souci de sécurité pour la trollité? Môob, il serait souhaitable que tu nous dises comment nous pouvons t'être utiles ,et que tu donnes plus de poids à tes affirmations de pouvoir controler le grand Ver, car ne doutes pas un instant de la bonne volonté de tous à vouloir t'aider en ce sens.

A ce moment, les grognements affreux d'un gardien se gorgeant du sang d'une victime se font entendre non loin

En attendant la poursuite du Débat, je proposes pour l'instant que rien ne presse que l'on tente concrètement de receller les arcanes, ne serait ce que pour voir si c'est possible, et si cela fait disparaître les cerbères glouglou, clin d'oeil a zangara ,qui sont dehors...

<edit> D'après un message de Corwin, les actes de folie des gardiens vont bientôt prendre fin et reprendre une activité sensée, si c'est possible; nous en saurons donc un peu plus sur le pouquoi du comment concernant l'agissement du gardien

#. Message de Le gros pinpin le 09-12-2004 à 01:25 [Ami de MountyHall]	7422 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 510 (Shaï Epileptique)	Citer

Juste en passant, avant une réponse plus construite.

D'abord diamant, au vu de tes interventions diverses, il me semble que tu ne tiens pas le rôle que tu t'étais attribué d'arbitre impartial. Pas que ça me dérange tant que ça, c'est juste une contatation.

Ensuite, et plus important, j'apprécierai que tu ne t'adresses pas en même à nous (i.e Pah et moi ) et aux trouillots.

Je repasse demain.

#. Message de Rickou le 09-12-2004 à 07:03	18545 - Rickou (Durakuir 34) - Animateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Je suis désolé de contredire l'Eminent Representant de l'Eglise de ffice:smarttags" />la Flamme et probablement d'autres Representants de ce Conclave mais il est quand même évident que tout ceci est lié, Grand Ver et Arcanes, qu'on le veuille ou non, qu'on l'accepte ou non ... l

Quand on me rapporte qu'il est clairement annoncé dans une Caverne adjacente à la notre que les Trouillots Ferailleurs veulent libérer "les Chapelles des 5" des Grands Vers...
Quand on sait d'après le NéTrõlLïhàCõn que les Grands Vers sont férocement attirés par les puissantes Magies...
Il ne faut quand même pas sortir des Hautes Ecoles Trolliennes pour savoir faire une addition... Donc arrêtons l'hypocrisie et les non-dits ou alors les bases de ce Conclave sont d'ores et déjà branlantes...

Malgré cela nous sommes d'accord pour que les Cultes reprennent leurs Arcanes mais que l'on nous donnent des garanties sur le fait que ces derniers n'iront pas s'enchasser apr inadvertance dans une Chapelle et chatouiller la sensibilité d'un Grand Ver...
Déjà plusieurs Cultes ne semblent pas opposés à les positionner dans des Temples autres que les Lieux Sacrés actuels.... c'est une avancée que je pourrai considérer de notable... mais qu'en est-il de la totalité des Cultes?fficeffice" />

Rickou

#. Message de Spinoza le 09-12-2004 à 07:31	19904 - Spinoza (Skrim 60) - Enfants de la Flamme -
Pays: France Inscrit le : 28-01-2004 Messages: 23211 (Carmine Explosif)	Citer

Ce n'est point de l'hypocrisie cher Rickou, juste de la lucidité. Il est évident que les deux sont liés, mais dans l'immédiat, la question qui nous réuni n'est pas 'Faut-il liberer un/les grands Vers', mais 'Faut il laisser les Arcanes à la Chapelle du Centre du Monde'.

Jusqu'à preuve du contraire, si on se base sur la distance voulue entre la SA et les Trouillots ferailleurs, aucune église n'a declaré vouloir son arcane pour liberer un grand Ver. A moins évidemment qu'il faille considerer ta déclaration comme la preuve que vous voulez la votre dans ce but.

Laissons les arcanes au Centre du Monde et aucun grand Ver n'apparaitra dans l'immédiat. Dans le cas contraire, ce n'est pas pour ça qu'ils le feront, mais ce n'est qu'une cause de cette liberation des arcanes, et pas (et de loin) la raison première.

#. Message de Le diamant le 09-12-2004 à 08:33	6080 - tritonboulet (Kastar 60) - [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France Inscrit le : 25-04-2004 Messages: 15 (P'tit Gob')	Citer

Le Diamant faisant taire le triton qui est en lui pour répondre au Gros Pinpin...

J'aimerai savoir de quelles constatations tu veux parler..J'agis en nom de la ligue d'Opale, c'est elle qui m'a mandé ici, et la ligue ne désire qu'une chose: oeuvrer pour la Trollité, et c'est c'est sa seule religion; vos luttes de pouvoir et vos guerre assassines pour l'appropriation ou la consevation des arcanes dans je ne sais quel but puisque des chaque camp se retranchederrière ses petits secrets nous indisposent et semblent contraire à l'évolution de la trollité; je ne fais que mettre en lumière cet etat de fait, et si d'autresparmi vous contestent mon impartialité, qu'ils le fassent savoir et je saurai me retirer de cette assemblée

Par ailleurs, si je vous assemble, PahTroll, Môob et toi, c'est shematiquement parce que vous etes plutôt les partisans d'une remise sans conditions des arcanes , comme je constate que le ccm et la flamme sont plutôt partisans d'un recellement sans conditions non plus, et que toutes les autres parties sont pour une remise des arcanes avec conditions, en tous cas des garanties, et ce sont ces garanties qui vont constituer le coeur des discussions de ce conclave dans les prochains jours...

#. Message de Môob le puant le 09-12-2004 à 10:04 [Ami de MountyHall]	13302 - Môob le puant (Skrim 60) - Les Trouillots Ferrailleurs -
Pays: France Inscrit le : 12-06-2003 Messages: 581 (Shaï Epileptique)	Citer

Tout d'abord, merci de tes eclaircissements, Le diamant.

Et merci à tous de recentrer le débat, et comme le dit Le gros Pinpin, de ne pas amalgamer systématiquement les alliés de la SA. Vous verrez plus bas que nous avons d'ailleurs une requête particulière à adresser à la Lame et globalement aux membres de la SA, qui ne recevra pas forcément un écho positif.

Du point de vue LTF :

- oui, nous faisons clairement partie du mouvement 'séparatiste' qui prône le descellement des arcanes et leur restitution aux églises qui le désirent.

- Non, les arcanes ne nous interessent pas. Laissons les à leurs légitimes propriétaires. S'il s'avère que notre objectif de réveil, controle et conduite des Grands Vers vers notre temple passe par l'utilisation d'un ou de plusieurs arcanes, nous nous engageons à en informer toute la Trollité et bien sur la ou les eglises !! De toutes façons, il est clair pour nous que nous n'y arriverons pas seuls, mais ensemble avec un but commun, enlever les Grands Vers des lieux de culte des autres églises pour les ramener dans notre temple.

- Oui, nous sommes volontaires et d'accord pour que cette quête qui est la notre se fasse au grand jour, avec une "amicale surveillance" d'un ensemble de représentants des autres cultes, et des agnostiques. Attention toutefois aux conditions et à garanties à déterminer, certains cultes font preuve d'un manque de bonne volonté (pour être poli) certain envers nous, et nous ne sommes pas du genre à tendre la joue gauche.

- Enfin, et puisque le Grand Livre nous sert de guide et de fil conducteur nous LTF désirons revenir sur un point précis : Le contrôle des Grands Vers.
Puisque le Grand Livre indique qu'un objet permet de les controler , et puisque nous estimons etre les seuls élus choisis pour conduire les Grands Vers vers leur tanière sous Poub'Hell (notre temple), voilà la revendication officielle que nous adressons à la Sombre Alliance, avec ce conclave comme témoin :

Que les arcanes soient rescellés ou pas, reconnaissez notre prérogative à la garde exclusive du collier de Crocs. Ainsi, les 5 églises (ou le Clan du Centre du Montre ) auront la garde de ce qui peut réveiller les Grands Vers , et nous Trouillots Ferrailleurs, auront la garde de ce qui peut les contrôler. Et rien ne pourra être fait sans l'accord et la volonté de tous, ce qui je le répète, fut , reste et restera notre objectif.

#. Message de Grozeuye le 09-12-2004 à 10:12	11107 - ( )
Pays: France Inscrit le : 18-09-2003 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

Si nous étions dans le meilleur des mondes : Nous pourrions libérer les grands vers et les guider vers un lieux où ils pourraient se réendormir. Les arcannes pourraient alors être à nouveau placées dans les différents temples des 5 dieux.

Existe-t-il un pareil lieux ? Quelle est le rôle de là Cõrné d'Àbõndàncé ?

Pourquoi ne pas resceller les arcannes dans un premier temps et préparer le réveil des Vers (qui arrivera de toute façon si les arcannes sont déplacées) ? Une équipe d'aventuriers de chaque religion et autre pourrait partir à la recherche de là Cõrné d'Àbõndàncé ... seul artéfact a peut-être attirer les vers et les garder en un seul lieu ... (et puis ca rappelle de bons souvenirs ...) Ceci n'est qu'une théorie sans fondement mais je suis sûr qu'ici certains trolls pourraient valider et confirmer ou non cette théorie. Il serait bien que ceux qui savent parle ...

Meuh.

et heu ... merci pour le siège ...

#. Message de Fired up Kil le 09-12-2004 à 11:52 [Ami de MountyHall]	1501 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-07-2003 Messages: 60 (Momie Baveuse)	Citer

Il me semble que l'avenement des grands vers est inevitable, quoique l'on fasse, et puis je voudrais bien savoir ce que craignent les CCM et la Ligue Opale quant a l'usage des arcanes, eux aussi ne disent pas tout sur les pouvoirs ou le role des arcanes, sinon nous serions pas reunis ici...

_Kil_

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