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#. Message de Le gros pinpin le 06-12-2004 à 16:07
  [Ami de MountyHall]
7422 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-08-2003  Messages: 510 (Shaï Epileptique)
Bon, pour mettre les choses aux clairs pour les trolls qui ne peuvent suivre une discussion de 15 pages, je vais cfaire un petit rappel historique et un résumé des évênements récents.

Rappel historique et faq

que sont les arcanes ?
Les arcanes sont des reliques liées à chaque des 5 dieux du hall (il y en a 5 donc). Elle sont apparues l'année dernière lors de la grande guerre du sombre, durant laquelle il y a eu nombre de combats pour leur possession.

et le ccm dans tout ça ?
Le Clan du Centre du Monde (CCM) a fini par assassiner tous les porteurs des arcanes, qu'ils soient légitimes (l'arcane était celle de leur dieu) ou pas (ils l'avaient récupérés d'une manière ou d'une autre). Le CCM a ensuite, sans demander leur avis aux églises, scellé les arcanes dans leur chapelle, la chapelle du centre du monde (en 0 0 -30)
Après ce coup de force, le ccm annonça que dorénavant la chapelle serait un lieu oecuménique ou les fidèles de toutes les religions pourraient aller prier. Ils se sont engagés à cela et les églises impuissantes ne purent que s'incliner.

les arcanes ont elles des pouvoirs ?, ont elle déja été utilisées ?
à ma connaissance, elles n'ont jamais été utilisées. Certains pensent qu'au delà d'être des simple reliques symboliques, elles peuvent être utilisées pour effectuer des grands rituels. A ma connaisance, ce ne sot à l'heure actuelle que des suppositions.

quelles sont les différentes arcanes et leur culte associé ?
Arcane de jais : dieu du blabla
Arcane d'azur : dieu de la fertilité
Arcane pourpre : dieu du feu
arcane d'argent : dieu du froid
Arcane sinople : dieu du manger

le clan du centre du monde n'a donc pas d'arcane qui lui est associée ?
non

les différentes églises sont elles en guerre ?
non, leurs relations sont plutôt cordiales.

quel est le dieu du ccm ?
Mundi la montagne, mère des autres dieux.

Vous, lames de Liha avez caché tout depuis le début !!
nous n'avons rien caché du tout, nos objectifs initiaux se sont modifiés avec les nouvelles connaissances que nous avons acquises en cours de route. Voir la suite pour une réponse détaillée sur ce sujet

Vous êtes des brutes sanguinaires non ?
nous n'avons attaqué personne, et portés quasiment aucun coups alors même qu'on nous massacrait

oui mais de toute façon je vous aime pas et je n'écouterai pas vos arguments
c'est ton problème, je ne peux rien pour toi. Nous somms habitués à ce genre de réflexions


les évènements récents.
J'essaie de faire de ce résumé quelque chose d'aussi factuel que possible. je suppose qu'on risque de me décrire comme partisan, cela me parait inévitable, mais j'invite ceux qui veulent me contredire à bien lire les discussions sur le forum mh, voire même à me poser des questions en privé pour ne pas poluer ce post.

donc que c'est -il-passé récemment ?

- Super bouffon, le troll qui a récupéré les arcanes pour le compte du ccm en assassinant leurs porteurs il y a un an s'est transformé en un 'monstre gardien' censément être là pour protéger la chapelle et les arcanes.
- Ce monstre est en fait un gardien sanguinaire qui tape sur tout ce qui bouge, amis, ennemis, trolls de passage et pélerins. Il est de plus immortel puisque à chaque mort il réapparait à la chapelle pour poursuivre son oeuvre sanglante.
- Le CCM avoue n'avoir aucun contrôle sur lui mais a fini par trouver un moyen pour ne pas se faire frapper par lui.

- La sombre alliance, après avoir traversé une grave crise mystique (qui s'est terminée par le départ de plusieurs fondateurs) cherchait à se ressouder, et à mettre à égalité les 2 aspects de Liha notre dieu : le côté sombre et le côté blabla.
5 de nos membres sont allés en pélerinage au temple de la noirceur (en -200) pour réveiller le côté sombre, d'après eux trop en sommeil au sein de l'alliance
L'alliance dans son entier est venue achever ce rituel et fêter le retour entre nos mains d'un artefact sacré de notre dieu (le collier des dents du sombre). Pour cea, nous avons organisé la cérémonie complémentaire de celle réalisée en -200, le sacrifice de 5 trolls pour réveiller le côté blabla et mettre ainsi les 2 côtés à égalité. Ce rituel a été réalisé à côté du symbole du dieu du blabla, l'arcane de Jais, donc à côté de la chapelle.

A cause de notre arrivée massive (mais volontairement peu discrète) le CCM a battu le banc et appelé ses alliés. La situation était donc extrêmement tendue et un conflit éclata rapidement entre les alliés de la Lame de Liha et les alliés du CCM.
Malgré mes nombreux appels au calme, dans lequel je demandais au CCM de ne pas rentrer dans le conflit et de laisser nos alliés se débrouiller entre eux, le CCM rentra lui aussi dans le combat.
La lame de Liha elle ne bougea pas, refusant l'escalade elle regarda ses alliés tomber à quelques cavernes de là sans bouger.

Le rituel de la Lame de liha s'acheva au bout de 2 jours, quand tomba le dernier sacrifié. Contrairement à ce que disaient certains, nulle pluie de météorite ne frappa le Hall et rien ne se passa.

Pendant ce temps la proximité des arcanes nous valu nombre de questions auxquelles je répondit en public et en privé.
- La Lame de Liha a fait une tentative pour récupérer son Arcane il y a plusieurs mois. Cette tentative a mlaheureusement eu lieu pendnat le lacher de monstres et nous sommes tous morts avant d'avoir pu arriver à la chapelle (déclaration que j'ai faite en privé à Yak et à Kran)
- Si nous avons l'opportunité de desceller et de reprendre notre bien légitime, nous le ferions immédiatement.
- Dès que la possibilité de desceller une arcane est apparue (action possible à la chapelle) Je l'ai annoncé sur le forum public
- Nous ne connaissions pas la méthode pour desceller les arcanes (la première tentative aurait ainsi été vouée à l'echec de toute façon) mais nous cherchions activement, j'ai appelé d'ailleurs les autres églises à chercher avec nous. Cela n'a finalement pas été nécessaire
- Liha nous a indiqué la méthode. Nous avons aussitôt décidé, comme nous l'avions annoncés de desceller notre arcane. Nous n'avons pas cherchés à cacher nos connaissances sur ce sujet aux églises
- Nous avons descellé notre arcane, suivi rapidement par le grand inquisiteur de la fertilité.

Notre arcane nous a été dérobé par un héraut du ragnarok suite à un retard indépendant de notre volonté dans notre coordination (i.e. un bug)

notre action a produit les effets suivants :
- perte de l'intangibilité pour les trolls sur la chapelle
- apparition de deux nouveaux SB (dits 'de chasse') qui se révèront être des monstres sanguinaires, comme leur collègue et qui ne s'interesseront pas aux arcanes mais préfèrerons massacrer tous les trolls à leur portée
- Le ccm et leurs alliés (notamment ces charognards de boustifailleurs) ont abattus tous les trolls présents, sans soucis pour les 'pertes colatérales' (rappelons les explosions provoquées par menach dans leur chapelle. le grand inquisiteur de la fertilité, a été abattu sans autre forme de procès
- la plupart des trolls de la lame de Liha n'ont pas rendus les coups, beaucoup se sont laissés abattre d'autres ont bougés en sachant leur mort de toute façon imminente et en espérant attirer le plus de poursuivant possibles pour essayer de donner une chance à leurs amis (je fais partie de ceux là, et je ne dois ma survie qu'à l'incompétence des boutsifailleurs qui à 7 trolls (dont 2 de niveaux 30 et 2 de niveau 25) ont été incapables de me tuer)

une discussion sur l'avenir des enclavec est actuellement en cours dans le post 'conclave : de l'avenir des arcanes.'

#. Message de frappadingue le 06-12-2004 à 16:57
39288 - frappadingue (Kastar 45)
- Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 2878 (Djinn Tonique)

Je trouve cette "faq" tres ...partisanne comme tu l'indiques toi meme

Tu ne mentionne nul part qu'au meme titre que toi, le CCM a scellé les arcanes sous l'injonction de son Dieu (ie la façon de desceller les arcanes t'as été revelé par ...ton Dieu comme tu l'indiques).

La chapelle du centre du monde n'est pas NOTRE chapelle. elle est LA chapelle choisi par Mun-di, au croisement des routes et du monde pour que tout les trolls puissent s'y recueillire .

De meme que le Pantheon des Dieux est un tout ,sa representation dans le Hall est un tout .Desceller une arcane de son socle revient à blesser la montagne (cf la vibration que TOUT le hall a ressenti) et vous l'avez fait sans consulter les 4 autres eglises .Ce que tu reproches à ton voisin tu ne le commetras pas toi meme .

Le gardien des arcanes,SuperBouffon .J'ai indiqué aussi plusieurs fois que le moyen de s'en proteger consistait a prouver sa foi en son Dieu en priant de façon continue et longue a la chapelle (ie 4 prieres de suite ) .Il n'est donc pas un monstre sanguinaire  qui frappe au hasard (et je ne parle pas des chasseurs SB)

Tu dis que les Lames n'ont rien caché ,or dans un autre sujet tu avoues etre venu dans le but de desceller l'arcane sous couvert de venir prier .En cela plus qu'en tout autre chose ton discours est partisant.

Certes ,je suis un jeune troll apparut il y a peu et je n'etais pas present lors de la guerre du sombre et je n'etais pas present lorsque SuperBouffon recupera les arcanes sous l'injonction de Mun-Di de les rassembler à la chapelle mais cela ne m'empeche d'avoir une âme qui a ressentie et ressent encore la soufrance de La Montagne :/

je te repose cette question que j'ai posé plus tôt : ne penses tu pas que pour avoir une discussion saine et sur des bases solides pour tout le monde ,il ne conviendrait pas de revenir a la situation anterieure (ie arcanes scellées) AVANT de discuter de leur avenir ?

Frappadingue


#. Message de Loinvu le 06-12-2004 à 17:03
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)

" et vous l'avez fait sans consulter les 4 autres eglises "

Rénséïgnés tõï kànd mêmé ûn péû...

Loinvu, déràngé dàns ûné sïésté


#. Message de frappadingue le 06-12-2004 à 17:21
39288 - frappadingue (Kastar 45)
- Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 2878 (Djinn Tonique)

"sans l'accord des 4 autres eglises" conviendrait mieux plutot non ?

question: le role du CCM est bien de preserver l'equilibre non ? Pourquoi ne pas en avoir  parler avant d'agir? Pourquoi n'avoir pas ouvert un debat public avant ?

entre dire: "si on a la possibilité on le fait" et "on y va et on le fait" y a un monde d'ecart je trouve .

Frappadingue

 


#. Message de Krieket le 06-12-2004 à 17:26
8301 - Krieket (Durakuir 58)
- Trolla Nostra -
Pays: Belgium  Inscrit le : 01-12-2003  Messages: 1700 (Trõll de Compèt')

& pour moi un monstre qui te force à prier son dieu, c'est quand meme pire que ce que les trolls aient jamais fait !!!!!

Si un troll, de n'importe quelle puissance, se baladait en menaçant de tuer tous ceux qui ne prient pas son Dieu (qui plus est ça coute des PA) je crois que y'aurait pas mal de remue ménage ds le Hall


#. Message de crow le 06-12-2004 à 17:54
  [Ami de MountyHall]
1648 - Crow de Lakano (Kastar 60)
- Tachamouches -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 326 (Golem Costaud)

Le jeune Frappadingue est bien loquace pour son age. Cela est plaisant et amusant.

Certaines choses me gènent dans ce que tu dis :

 fficeffice" />

« question: le role du CCM est bien de preserver l'equilibre non ? »

Ca c’est toi et le CCM qui le dites, mais j’ai des doutes certaines fois.

 

«  Pourquoi ne pas en avoir  parler avant d'agir? Pourquoi n'avoir pas ouvert un debat public avant ? »

Est ce que le CCM la fait quand il a récupérer les arcanes et les a scellées ?

Il me semble bien que toutes les églises ont protestés contre cela. Mais un « jeu de lame de tarot » est arrivé en même temps et a obligé chacun à parer au plus urgent.

Non ? me trompe ?

 

« entre dire: "si on a la possibilité on le fait" et "on y va et on le fait" y a un monde d'ecart je trouve . »

 

idem qu’au dessus.

 

Mais effectivement...
le role du CCM est bien de preserver l'equilibre, le sien...
Un peu de tolérance, ca fait toujours du bien.

Crow, thon


#. Message de Le gros pinpin le 06-12-2004 à 18:56
  [Ami de MountyHall]
7422 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-08-2003  Messages: 510 (Shaï Epileptique)
tout d'abord, le but de ce topic n'est pas de relancer un débat de 15 pages. Donc frappa, j'aurai apprécié que tu me fasses par de tes remarques comme je l'ai indiqué dans mon post.
Tes précisions sur le CCM sont importantes. Une de tes remarques a été corigée par Loinvu.
Par contre ta remarque sur ce que j'aurai dit dans un autre post est fausse. Je t'invite, si tu en as envie à relire l'intégralité de mes autre posts. (ça fait du boulot) tu ne trouveras rien de tel.

#. Message de EviL-Roi le 07-12-2004 à 00:28
  [Ami de MountyHall]
107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60)
- Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France  Inscrit le : 05-01-2003  Messages: 3748 (Djinn Tonique)

EviL-Roi ne put s'empecher de se rememorer les evenemnts du cycle passé quand il entendit le discours de Gros PinPin restransmis par son gowap a fréquence modulable.

La trahison, ou plutot, l'excès de confiance qu'il avait commis envers les mouchquetaires lui restait encore en travers de la gorge. En effet ceux-ci n'avaient pas hésité a lui mentir ou du moins à paraitre menteusement gentil pour lui dérober sa précieuse arcane en le tuant avec sauvagerie.

Tout comme pour Ramirez le souvenir de la puissance de l'arcane Sinople était encore présent. A quoi pouvait elle bien servir ? , pourquoi m'avait elle transformé et donné des envies de pouvoir ? Je ne venère pourtant aucun dieux .... certes je suis un tomawak et quelque peu rattaché au dieu du Feu mais j'ai ma propre façon de croire et je crois plus à l'action qu'à la méditation.

En tout cas tout cela ne dis rien qui vaille. Qui faut il croire ?

-Les liha et la sombre alliance qui nous ont déja prouvé qu'il n'etait pas possible de leur faire confiance lors du dernier concile qui avait réunit une communauté hétéroclite de trolls de toutes croyance. Et dont je n'avais pas pu faire partie mais j'avais réussi par un moyen étourné à faire entendre ma voix ^^

"Pour info les sombres avaient promis qu'ils allaient partir de la chapelle mais c'était en fait un moyen de gagner du temps pour que la porte majeure apparaisse et qu'il s'y engouffrent pour aller libérer leur dieu lors de ce qu'on a pu appeler "la sombre bataille""

-Le CCM qui malgrès ses aspirations a la neutralité et à la paix ont déja prouvé maintes fois qu'ils aimaient bien résoudre les conflits dans des bains de sang. D'ailleurs la bestialité du SB gardien des arcanes en est la preuve.

D'autres part il semblerait que d'autres acteurs jouent dans la balance et que les choses ne soient plus aussi simple. Qu'en est il des autres religions ? Loinvu ... ou plutot Karuto semble bien enigmatique au sujet de leur relation avec les Liha. Avec qui sont les trouillot ferrailleurs ? Qui est donc cette emeraude qui aimerait un nouveau concile ? Les lames tertiaire ont elles leur mot a dire ? Que fait le Ragnarok ? Qui a tué Pamela Rose  ... oups je m'egare.

Sur cette dernière parole EviL mis fin a son monologue interne car il venait d'aperçevoir a quelques cavernes de la un groupe de monstre plutot apétissants ... l'heure n'etait pas au grands questionnement sur sac de noeud qu'etait devenu les mountyhall mais sur le manger qui etait beaucoup plus simple a faire :

boum ! je te crame ! hop, je te bouffe !


#. Message de Emeraude le 07-12-2004 à 09:24
17826 - JJgrunge (Skrim 60)
- Dragons ! -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 13-10-2004  Messages: 151 (Golem Costaud)

une réaction à chaud, je me suis interdit de parler sur le conclave, mais ici mon naturel s'exprime

- merci sincèrement au gros pinpin pour cet éclaircissement très complet, même si l'objectivité n'est pas omniprésente, ce qui me semble assez normal

MAIS, quand tu affirmes, je cite :

les arcanes ont elles des pouvoirs ?, ont elle déja été utilisées ?
à ma connaissance, elles n'ont jamais été utilisées. Certains pensent qu'au delà d'être des simple reliques symboliques, elles peuvent être utilisées pour effectuer des grands rituels. A ma connaisance, ce ne sot à l'heure actuelle que des suppositions.

je pense que tu le crois, mais tu viens d'être démanti par gd père uz, les arcanes peuvent servir a diriger et réveiller les grands vers!!! (voir le topic relatif aux grands vers)

- evil roi, l'important n'est pas "qui" nous sommes, mais ce que nous visons : faire diminuer le chaos ambiant pour que chacun puisse y voir clair et s'exprimer plus sereinement. rassure toi, la Ligue Opale n'a aucune vocation manupilatrice ou dominatrice, seul les avancées possibles pour la Trollité l'intéresse


#. Message de Deudam le 07-12-2004 à 09:50
3509 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 28-08-2003  Messages: 2517 (Djinn Tonique)
Houla ...
Emeraude, supprime tous tes posts en trop STP.

Bon, le resume de Pinpin, meme si il est fatalement partisan (ben oui, on peut pas etre objectif quand on est implique) me semble correct.
C'est un bon resume de la situation.

J'ajouterai juste qu'il y a tout de meme eux de violents combats avec des pertes de part et d'autre avant d'en arriver a un "massacre" des allies de la Lame.

#. Message de Christophilius le 07-12-2004 à 10:05
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)

Ce qu'il faudrai, je pense c'est  1 topic avec deux résumés

1 de GPP et l'autre d'un CCM chacun avec sa version.

Je supprimerai les Topic surnuméraire et cloturerai le topic, pour le MAJ, suffirai de me contacter par Mail

Qu'en dîtes vous?

Chris


#. Message de Le gros pinpin le 07-12-2004 à 10:12
  [Ami de MountyHall]
7422 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-08-2003  Messages: 510 (Shaï Epileptique)

deudam semble déjà avoir accepté ce résumé. Un addendum devrait suffire non ?

#. Message de Lord Menach le 07-12-2004 à 12:17
  [Ami de MountyHall]
378 - ( )
Pays: Spain  Inscrit le : 14-08-2002  Messages: 71 (Momie Baveuse)

[HRP]

Bien sûr que les joueurs du Clan accepte le résumé ! Il est très partisan ? Bien sûr ! c'est normal et c'est souhaitable !

Christiphilius : A mon avis, tu peux "cadenasser" le topic.

L'avis - opinion - attitude du CCM (niveau RP) est sur le topic du conclave.

Merci.

 


#. Message de Loinvu le 07-12-2004 à 13:42
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)
Clos, Et comme qu'il a dit Chris

Pages : [1], 2

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