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Le CCM, le gros bouffon et les pélerins
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#. Message de Le gros pinpin le 05-12-2004 à 03:00 [Ami de MountyHall]	7422 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 510 (Shaï Epileptique)	Citer

En réponse à Deudam,
une des rares trolls du CCm que je tiens en haute estime.

Deudam a dit :
'1. pour ce qui concerne la grosse bataille à la Chapelle, les lames ont agi avec maladresse [...]'

Je t'accorde cela, maladroit nous l'avons été effectivement

Deudam a dit :
'2. il n'y a aucun désir sectaire de la part du CCM. La Chapelle permet de prier différentes divinités, pas seulement Mun-Di. De plus, le CCM n'a aucun contrôle sur l'apparition du Gardien.'

Le CCM se mèle de ce qui ne le regarde pas quand il touche aux reliques des autres religions. Il ne nous viendrait pas à l'idée de vous dire ce que vous avez le droit de faire ou de pas faire avec une quelconque relique de MunDi, et je ne vous imposerai pas non plus contre votre volonté un lieu de prière.
Concernant le gardien, vous avez un discours qui 'nest pas toujours cohérent. Une fois vous vous réjouissez de ses meurtres, une fois vous en êtes désolé, une fois vous l'avez mis en place et une fois non, une fois vous pouvez le contrôler et une fois non. Cette avalanche de phrase contradictoires me laissent à penser que vous ne maitrisez rien du tout à son sujet. Il est donc un danger pour tous les pélerins (il est même un danger pour vous et vols aliés...)

Deudam a dit :
'3. concernant les arcanes, la seule chose que je constate, c'est que la Chapelle a perdu son aura de protection, et qu'à chaque arcane retirée apparaît un monstre vengeur sanguinaire qui massacre tout ce qui croise son chemin sans faire la distinction entre les pélerins et les autres.'

Oui la chapelle a perdu son aura de protection en effet, je suis convaincus que cous saviez que cele allait arriver, tous les trolls du ccm avaient quittés les lieux et Menach était prêt à balancer des runes explosives dans votre lieu Saint... Quoi qu'il en soit, en quoi est-ce un problème ? Je ne crois pas que la perte d'une 'aura de protection' face de votre chapelle un lieu moins saint pour vous n'est-ce pas ?
pour les nouveaux SB, en effet. Un monstre vengeur sanguinaire. qui ne s'interesse pas aux arcanes, il préfère frapper tout ce qui bouge. Est-ce nous qui avons mis en place ces monstres ? non. Est-ce Mundi, je ne sais pas. J'ai du mal à comprendre comment elle peut nous autoriser à desceller notre arcane et dans le même temps envoyer des monstres incontrollables qui vous frappent vous et vos alliés comme nous...

Deudam a dit :
'Moi, je suis d'accord pour ne plus toucher aux Lames. Frapper quelqu'un qui ne se défend pas n'a aucun sens.'

C'est tout à ton honneur. Ce n'est pas le cas de tous les ccm ni même de vos alliés. De toute façon, certaines lames répliqueront tôt ou tard, Ce ne sera pas mon cas mais cela me parait inévitable. Certains voient leurs frères et leurs soeurs tomber sous les coups et ne pourront rester passif. (c'est même probablement déjà arrivé à l'heure actuelle, je n'ai pas eu le temps de parcourir nos forums) Et que se passera-t-il alors ? et bien vous pourrez nous accuser de nous battre...

Deudam a dit :
'Mais nous avons un grave problème : que faire des arcanes ? Nous ne pouvons les conserver. Il faut les replacer à la Chapelle.'

C'est hors de question. Vous n'avez aucun droits sur nos reliques. Pas plus que sur les reliques des autres religions. Nous sommes nous déjà mélés de votre manière de pratiquer votre culte ? jamais. Si vous les replacez, je reviendrai les déloger. dussè-je venir seul. Et si vous m'abattez cent fois, je reviendrai cent fois.

Deudam a dit :
'J'espère que vous avez bien conscience que le retrait des arcanes n'est PAS une bonne chose. Si nous laissons faire, les SB chasseurs vont transformer le centre du monde en un immense charnier.
Ce n'est de l'intérêt de personne.'

vous sembliez dire que vous aviez des moyens de contrôller ces abominations. Si vous voulez chercher une solution à ce problème, je suis prêt à vous aider. Toute solution passant par le retour de notre arcane n'étant évidemment pas acceptable.

Deudam a dit :
Je veux trouver une solution pour replacer les arcanes à leur place.
Tout troll cherchant à les en extraire devrait être abbatu à vue.

Et bien il faudra m'abattre. Cela ne vous sera pas trop difficile, je viendrai sans arme.

Deudam a dit :
'Je comprends fort bien les motivations des églises qui veulent récupérer les arcanes pour les mettre chez eux, mais cet acte a des conséquences bien trop catastrophiques. C'est un peu égoïste de venir prendre les arcanes pour se barrer à l'autre bout du Hall en laissant une Chapelle et son village à jamais dévastés par la fureur de leurs protecteurs.'

Egoiste ? Comme assassiner tous les porteurs des arcanes et ensuite les sceller sans demander leur avis à chaque église ?
Les arcanes ont-elles toujours été à la chapelle ? non
Le Hall s'en portait-il plus mal ? NON !!!!
vous avez un problème avec vos Gardiens, je suis certain que la pluaprt des religions peuvent vous aider à trouver une solution

Deudam a dit :
Il ne s'agit plus ici de rivalités ou même de trolligion. Il s'agit de bon sens. Personne ne peut fermer les yeux sur les événements et affirmer que dépouiller la Chapelle de ses arcanes, c'est trivial et sans conséquence.
Vous ne croyez pas ?

'dépouiller la chapelle de ses arcanes'. franchement, je rigole. Ces arcanes ne sont pas les votres. Elle ne vous appartiennent pas et n'ont pas toujours été là. Vous les y avez placées de force. la place de chaque arcane est dans un temple de sa religion.

Deudam a dit :
Les Super Bouffons chasseurs, c'est bien la conséquence directe de l'acte des insensés qui ont voulu s'approprier les arcanes, quelles que soient leur motivation. Vrai ou Faux ?

Vrai

Deudam a dit :
Le déséquilibre qui secoue le Hall, qui a transformé la Chapelle en abattoir (intangibilité disparue et 3 SBs à l'oeuvre), c'est de la responsabilité de ceux qui ont extrait les arcanes. Vrai ou Faux ?

Partiellement vrai. Elle est tout autant la responsabilité de ce qui ont transformé Sb en gardien, et de ceux qui ont placé les arcanes à cet endroit là. Il est évident qu'avoir desceller les arcanes a déclenché cette série d'évênements, mais la seule responsabilité n'est pas portée par cet acte.

Deudam a dit :
Si encore ces créatures ne s'attaquaient qu'au possesseur de l'arcane, je ne réagirais pas si vivement, mais là, les SBs massacrent aveuglément ceux qui se trouvent sur leur passage. Ca n'a rien de réjouissant. Vrai ou Faux ?

Vrai aussi. et même étrange non ? des créatures 'sacrées' qui font n'importe quoi et abattent tout le monde alors qu'elle sont censées être là pour chasser les arcanes... Je crois que vous avez des problèmes avec votre déesse...

#. Message de han le 05-12-2004 à 03:10	99248 - Keran (Kastar 25) - Les Ekbrus -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 900 (Shaï Epileptique)	Citer

...

Visiblement, y'a beaucoup d'rancoeur entre beaucoup d'trolls...

Moi j'suis pas un puissant, j'suis pas un savant, j'suis juste un troll comme beaucoup dans l'Hall, dépassé par c'querelles qu'datent d'n'époque où j'tais pas né ; alors j'comprends p'têt' pas tout et mon avis est p'têt' pas l'plus sage, mais j'trouve qu'vouloir desceller un objet si puissant qu'y peut éradiquer un fléau, récupérer une âme ou ouvrir une Porte Majeure juste pasqu'ça nous appartient, c'est vachement dangereux et irresponsable.

Si j'bien compris, tant qu'les Arcanes étaient scellées à la Chapelle, elles pouvaient pas être utilisées, ni pour l'bien ni pour l'mal.
Là elles peuvent.

Pour vous dire l'fond d'ma pensée d'croyant, j'crois qu'l'Arcane d'Argent est p'têt' la seule chance d'retrouver l'Froid, mais j'préfère encore qu'elle soit détruite plutôt qu'elle risque d'servir contre l'Hall qu'le Froid s'est sacrifié pour protéger.
C'est pour ça qu'si jamais une Arcane est un jour utilisée contre le Hall, j'tiendrai pour personnellement responsables ceux qu'ont voulu et amené leur descellement : la Sombre Alliance.

C'pas une menace, c'pas l'avis d'l'Eglise d'Glace, c'est l'sentiment d'un troll qu'est prêt à sacrifier son rêve l'plus cher si ça peut protéger l'Hall.

#. Message de cicatrace le 05-12-2004 à 03:11	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Le gros Pinpin, le CCM nous (La Horde) avait appellé à l'aide et comme nosu devions acheter une tannière et partir en chasse par la suite, nous sommes arrivés dans les 24h.

Si le CCM ne nous aurait pas aidé face au LPT, trouillots ferarailleurs, ombre blanches et PO nous nous aurions fait décimer jusqu'au dernier. Il était tout à fait normal que le CCM aide ses alliés qu'il avait fait venir jusque là préventivement ... Nous aurions fait la même chose.

#. Message de Le gros pinpin le 05-12-2004 à 03:47 [Ami de MountyHall]	7422 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-08-2003 Messages: 510 (Shaï Epileptique)	Citer

Han, d'où sorts tu les pouvoirs magiques que tu attribues aux arcanes ?
Aucune arcane n'a été utilisée à ma connaissance pour ses pouvoirs magiques (mais je me trompe peut-être). Tout ce que nous voulons, c'est que les eglises qui le désirent emenent leurs arcanse dans leurx lieux de culte propre, rien d'autre.

En fait tu me fais penser que peut-être que beaucoup de trolls pensent que nous voulons faire un truc terrible avec notre arcane, si c'etait le cas les autres eglises (4) pourraient s'y opposer avec la leur je suppose, et nous mettre une grosse branlée. Dans ce cas, pourquoi aiderions nous les autres eglises a récupérer leur arcane si elle le veulent ? ne garderions nous pas le secret de la technique qui permet de les desceller ?

#. Message de Tsurkha le 05-12-2004 à 04:40	1476 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-08-2002 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Enfin, je vois que pah' vient de mourir sous les coups des alliés du CCM alors même qu'il a déclaré qu'il ne répliquerait pas. Mon frère le Gros Pinpin subit les assauts de 4 trolls des boustifailleurs (guilde de charognards aucunement au courant de ce qui se passe et venant seulement pour écraser des adversaires faciles à tuer) et ne réplique tjs pas.
Oui, nous sommes les méchants car nous avons tjs reconnu la part sombre qui est en chaque troll, cependant, devant un tel massacre de mes frères et soeurs qui refusent de répliquer aux coups, mon coeur saigne doublement : pour eux et pour Mun-Di qui laisse faire une telle chose.
Honte sur vous CCM, vous nous laissez mourir en continuant à nous accuser des pires traîtrises, Deudam est censée incarner la sagesse et bien, qu'elle calme ses troupes au lieu de se ruer sur l'arcane de notre dieu.
Contrôler vos "gardiens" et vos alliés et peut-être que le sang arrêtera de gorger le sol. Un lieu sacré, je ne crois pas qu'il soit plus jamais sacré pour quelque troll que ce soit. Mun-Di pleure et ses lames sont rouges...

Tsurkha

#. Message de rogndudjiu le 05-12-2004 à 04:54	17393 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-01-2004 Messages: 372 (Golem Costaud)	Citer

Moi je souffre de ne pas etre a cote de mes Freres de la Lame de Liha.
J'ai offert mon ame en sacrifice, pour que nos prieres portent, dans le simple but de montrer au 5eme Frere ce que je pouvais realiser, avec mes maigres moyens, pour Lui.
Mais voila, on ne laisse pas pratiquer mon culte ici bas.
Certains de part leur croyance s'octroient le devoir de faire regner leur equite, leur paix, ou leur justice, en nous enlevant notre bien, en cherchant meme a le replacer dans cette endroit appele Chapelle. Ce devoir est usurpe.
Ce devoir n'est qu'aberation.
Si nous avons pu reprendre notre bien en ce lieu, cela signifie bien que Mun-Di nous l'a permis.
Vous, qui voulez remettre l'Arcane a "sa" place, ne voyez pas que vous n'agissez pas dans le sens de ce que fait Mun-Di.
Apparemment non.
Je sais bien ce que vous vous dites. Mun-Di est venue elle-meme chercher Son fils pour le ramener avec ses freres, et donc selon la symbolique, les cinq Arcanes doivent etre ensemble.
Mais nous ne sommes pas la-haut. L'Arcane est juste un objet de culte que nous voulons adorer. A notre facon. A l'endroit que nous trouverons etre le plus adapte.
L'Arcane n'est pas un danger, cela se saurait depuis le temps, certains en ont eu entre les mains.
Tout ca pour vous dire que vous me faites trahir mes Actes d'engagements envers Liha, un sacrifice pour rien.

#. Message de Emeraude le 05-12-2004 à 07:40	17826 - JJgrunge (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-10-2004 Messages: 151 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by rogndudjiu on 2004-12-05 04:54:54
L'Arcane n'est pas un danger, cela se saurait depuis le temps, certains en ont eu entre les mains.

c'est pour rire, que tu nous dis ca, hein??

je viens de lire les 4 nouvelles pages de la nuit, et malgré quelques interventions bien plus constructives, je n'y vois toujours que récriminations : lames accusant le CCM d'abus de pouvoir, CCM accusant les sombreux d'être des filous...

le troll non croyant, mais concerné par les conséquences potentielles que je suis, ne peut retenir que ceci : si les lames de liha étaient venues en masse pour lancer un débat de fond sur le descellement des arcanes, avec les autres églises, le CCM n'aurait eu qu'à s'incliner. vous SAVIEZ qu'une telle action (le descellement) était envisageable et vous avez camouflé vos projets sous du blabla

conséquence : vous vous faites massacrer a mon grand regret, mais ce sont les suites de ce que je n'hésiterai pas a appeler votre maladresse diplomatique. j'en suis d'autant plus déçu car j'aurais voulu voir ce que vous faisiez de l'arcane, pour améliorer l'image que j'ai de la SA

je me fends donc en mon nom et celui de la Ligue Opale d'une nouvelle proposition : réunissez 6 trolls : un représentant de chaque église et un leader CCM, et débattez sérieusement du rôle que vous voulez voir jouer aux arcanes. ce sera une preuve que la trollité n'est pas un éternel recommencement et que nous pouvons tous tirer parti de nos erreurs...

JJgrunge, marqué par la Justice, Chevalier Emeraude de la Ligue Opale

#. Message de rogndudjiu le 05-12-2004 à 08:16	17393 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-01-2004 Messages: 372 (Golem Costaud)	Citer

>>c'est pour rire, que tu nous dis ca, hein??

<<

Non, en reponse a ceux qui croient en des pouvoirs quelconques de l'Objet, je reponds Non.
Mais peut etre confonds-tu avec la convoitise du bien d'autrui, dans ce cas, tout objet peut se reveler dangereux.

#. Message de Hug Te Hudeux le 05-12-2004 à 08:16	11858 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-12-2003 Messages: 40 (P'tit Gob')	Citer

Salut tout le monde!

Hug Te Hudeux MdG de LA HORDE,

Je n'ai pas pour habitude de m'exprimer sur le forum Mh mais la s'en est trop,voici un message que j'ai reçu de Scorpio des PO suite à une converse d'ailleurs Yakinbra et le Chef des Gloumfs Kitbouff étaient en copies:

« On était là pour vous garder loin de la chapelle le temps qu'on descelle
l'arcane de Jais, ca a plutot bien marché non ? :-) »

Au plaisir,merci....

#. Message de Rickou le 05-12-2004 à 08:26	18545 - Rickou (Durakuir 34) - Animateurs -
Pays: Antarctica Inscrit le : 28-09-2003 Messages: 1635 (Trõll de Compèt')	Citer

Dans les Temps présents, les Heraults du Ragnarok esperent que les Arcanes vont être rapidement rescellés.

J'espere franchement que la déesse Mun-di autorisera ce rescellement et qu'elle ne considerera pas que ces Arcanes ont été souillés apres leur descellement .
S'il s'averait que ces Arcanes ne peuvent être rescellés, Les Heraults et leurs alliés se tiennent prêts pour aller les soustraire à toute velléité fanatique. Nous ne laisserons pas les Arcanes se promener dans le Hall.

Nous ne voulons pas les détruire, si nous avions voulu le faire, l'Arcane de Jais ne serait plus que Cendres et Fumée. Ces arcanes appartiennent à des cultes et donc à des Trolls. Ne nous obligez pas à devoir repenser notre décision.

La majorité d'entre-nous sont non-croyants mais nous respectons les croyances. Néammoins, la condition sine-qua-non est que ces cultes n'utilisent pas leur Fanatisme et la puissance magique des Arcanes pour declencher des évenements incontrôlables.
On vient de voir les inconscients Trouillots-Ferailleurs tenter de voler l'Arcane Pourpre pour reveiller leur Grand Ver. C'est le genre de comportement que l'on retrouvera si les Arcanes deviennent libres. Nous ne le tolererons pas et nous nous battrons contre.

Je reprends également une proposition de la Ligue Opale connue pour sa Temperance :
Réunissez 6 trolls : un représentant de chaque église et un leader CCM, et débattez sérieusement du rôle que vous voulez voir jouer aux arcanes. ce sera une preuve que la trollité n'est pas un éternel recommencement et que nous pouvons tous tirer parti de nos erreurs...
Cette proposition me parait de bon aloi mais les Heraults demandent à participer à cette réunion si elle se mettait en place. Notre vision du rôle que doivent jouer les Arcanes n'est pas forcément anti-cléricales et comme le devenir de ces Arcanes impliquent par définition croyants et non-croyants, nous pensons avoir notre pierre à apporter à l'Edifice.

Rickou

#. Message de WhiteWolf le 05-12-2004 à 09:53	17788 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-07-2003 Messages: 225 (Golem Costaud)	Citer

Mouaip, z'étaient pas bien dans le chapelle les arcanes ?

Ca faisait pas des jolies couleurs ?

Pouet ^^

CWW

#. Message de BPLG le 05-12-2004 à 10:09	41687 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-07-2004 Messages: 190 (Golem Costaud)	Citer

Le discours des profanateurs de la Chapelle du Centre du Monde demeure d'une hypocrisie incroyable. Vous n'êtes pas venu en ces lieux pour récupérer votre Arcane, vous y êtes venus pour rompre l'équilibre qui y règnait et qui apportait l'équilibre dans le Hall. Votre objectif n'est pas de déplacer une Arcane dans un autre lieu sacré propre à chaque Eglise mais tout simplement de rompre cette aura de protection afin de pouvoir réveiller les Grands-Vers-Ki-Dorment. Car même si les objectifs de cette alliance étrange ne sont pas les mêmes, ils se rejoignent pour l'instant. Mais que ferez-vous lorsqu'ils seront réveillés et qu'ils s'en prendront à votre Culte ? Finalement, vous avez l'esprit bien plus corrompu qu'il n'y paraît de prime abord.

#. Message de Konan_TN le 05-12-2004 à 10:40
Pays: France Inscrit le : 24-03-2004 Messages: 6 (P'tit Gob')	Citer

Tout ce qu'ils ont gagnés, c'est :

i) Un massacre de leur troupe
ii) 3 gardiens vengeurs en furie
iii) L'opprobe des trolls du hall

Sombre histoire...

#. Message de choupi le 05-12-2004 à 11:23	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8810 (Hydre Fumante)	Citer

je ne suis également qu'un petit troll qui n'a aucune affaire dans cette histoire (j'agis personellement car je ne veux pas perturber la neutralité de ma guilde) mais qui craint les conséquence qu'elle pourrait avoir

déjà je ne voudrai pas tomber nez à nez avec l'un des gardiens

ensuite nous ne savons pas qu'elles vont ètre les conséquence du descellement des arcanes

enfin je ne vois pas pourkoi certaines guilde s'obstine à discuter dans des débats stériles

Je vais m'expliquer sur ce que j'ai constaté depuis que je suis cette histoire

pour moi les Membres de la SA essayent de faire apparaitre les membres du CCM pour les méchants depuis le départ pour faire oublier qu'il était venu dans un but précis désceller l'Arcane de Jais

je pense qu'ils auraient du envoyer 2-3 émissaires desceller l'Arcane sans rien dire à personne puis repartir ce qu'il avait le droit de faire et si le CCm avait réagis la on aurai pu dire c'est eux les méchants et là ils aurait pu venir en masse réclamer leur du!!

si vous voulez continuer cette guerre pas

#. Message de choupi le 05-12-2004 à 11:23	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8810 (Hydre Fumante)	Citer

déjà je ne voudrai pas tomber nez à nez avec l'un des gardiens

ensuite nous ne savons pas qu'elles vont ètre les conséquence du descellement des arcanes

enfin je ne vois pas pourkoi certaines guilde s'obstine à discuter dans des débats stériles

Je vais m'expliquer sur ce que j'ai constaté depuis que je suis cette histoire

pour moi les Membres de la SA essayent de faire apparaitre les membres du CCM pour les méchants depuis le départ pour faire oublier qu'il était venu dans un but précis désceller l'Arcane de Jais

si vous voulez continuer cette guerre pas de

#. Message de choupi le 05-12-2004 à 11:26	32807 - choupi (Tomawak 60) - La Main Blanche -
Pays: France (31 - Haute-Garonne) Inscrit le : 05-08-2004 Messages: 8810 (Hydre Fumante)	Citer

problème mais surtout ne prenez plus d'excuses bidonscessez discussions alors que pendant ce temps plusieur d'entre vious se massacre

ou alors suivez les conseils de la Ligue Opale pour régler de manière pacifique ce débat!!

Je résume la SA a le droit de prendre son arcane et le CCM a le droit de lutter pour éviter le chaos dans la chapelle

#. Message de Deudam le 05-12-2004 à 12:16	3509 - ( )
Pays: France Inscrit le : 28-08-2003 Messages: 2517 (Djinn Tonique)	Citer

Juste quelques points pour répondre à plusieurs trolls à la fois. Merci pour ceux qui font avancer la discussion avec un discours honnête même si ce n'est pas toujours plaisant de reconnaître ses propres torts (je m'englobe là-dedans).

* Concernant Mun-Di:
------------------------------
Nous sommes de simples trolls, elle est une divinité. Elle ne nous rend pas compte de ses moindres décisions, et la tâche principale de tout trolligieux et de comprendre ce que son dieu attend de lui.
Elle a choisi d'établir un Gardien pour veiller sur les Arcanes. Ne nous demandez pas des comptes sur Sa décision. Demandez-lui, si vous avez des questions...

* Concernant le Gardien SB et les fidèles:
---------------------------------------------------------
Mun-Di, dans sa Sagesse, a permis que les pélerins ne soient pas inquiétés par le Gardien des Arcanes :
1. En assurant la protection de tous les trolls présents dans la Chapelle, et ce contre toute agression extérieure.
2. En rendant invisible aux yeux du Gardien tout troll ayant prouvé sa fidélité en passant de longues heures en prière. (Dame Naillik, prieur du BlaBla, sûrement n'avez-vous pas suivi le conseil donné lors de votre prière ... le tourisme religieux ne se compare pas à la fidélité d'un pélerin dévôt ).

Donc oui, le culte reste libre et ouvert à tous au sein de la Chapelle.

* Concernant le descellement des arcanes et ses Chasseurs:
------------------------------------------------------------------------------------
L'extraction des arcanes a provoqué l'apparition de monstres sanguinaires qui ne font aucune différence, dans leur douleur et leur fureur, entre les fidèles, les pélerins, les porteurs d'arcane, et les autres.
De plus, Mun-Di a retiré sa protection de la Chapelle pour empêcher le vol d'autres arcanes.
Pour moi, fidèle de Mun-Di, son message est clair, crié de la bouche de ses terribles gardiens :"Rendez-nous l'arcane".
Je concois que d'autres restent sourds à cet appel, mais dans ce cas, trouvez une solution aux gardiens AVANT de vous faire la malle avec les arcanes. Je ne crois pas une seconde que vous vous préoccuperez du sorts des trolls évoluant autour de la Chapelle si vous avez votre arcane, bien au chaud chez vous.

* Quelques démentis :
--------------------------------
Le CCM contrôle les Gardiens.
Faux, nous n'avons strictement aucun contrôle sur les Gardiens. Nous avons bien essayé de communiquer avec SB, mais malgré tous nos efforts, nous n'avons strictement rien pu faire pour établir un ciontact autre que sa patte griffue dans notre tronche.
Par contre, grâce à la ferveur de Krän et sa clairvoyance, Mun-Di nous a montré le moyen de nous rendre invisible à ses yeux. Ce qui n'est pas le cas pour les SBs chasseurs.

Le CCM savait ce qui allait arriver
* pour le retrait des arcanes, il y a bien eu des rumeurs. Nous craignions, en effet, de voir quelqu'un retirer les arcanes et de nouvelles catastrophes se produire si les arcanes quittaient leurs scellés.
* pour la perte d'intangibilité de la Chapelle, comment aurions-nous pu le prévoir ?
Qui était à la Chapelle ? Quelques observateurs et curieux, quelques pélerins ayant choisi d'ignorer le fracas des armes, et un gros paquets de trolls blessés cherchant refuge ou préparant leur retour dans la mélée en cumul.

Le CCM a mis en place le Gardien
Faux.
Voir ci-dessus, nous n'avons AUCUN contrôle sur les SBs, ni dans leur comportement, ni pour leur apparition. Nous ne sommes que des trolls et Mun-Di ne nous rend pas de compte sur SES décisions.

Le CCM se réjouit des victimes de SB
Faux, avec un poil de vrai.
Au coeur de la mélée, oui, forcément, voir SB intervenir et distribuer des baffes à nos adversaires, on ne peut qu'applaudir.
Dans l'absolu, cependant, c'est faux.
Depuis notre arrivée, il y a deux ou trois semaines, à la Chapelle, nous avons commencé à installer des tanières, et nous nous sommes vite rendus compte que la présence du Gardien risquait fort de nuire à tous les trolls de passage (Cf X-Trolls) ainsi qu'aux résidents des abords de la Chapelle. Nous avons essayé différentes méthodes pour calmer sa rage ou le raisonner. Lorsque vous êtes arrivé à la Chapelle, nous venions de trouver une première solution.

Le CCM refuse la diplomatie
On ne refuse rien.
Mais quand on veut diplomater, on ne se déplace pas avec une armée. Ou alors on effectue un prudent retrait des troupes pour pouvoir discuter en évitant tout dérapage nuisible aux discussions.
Gros Pinpin, je salue votre martyr public. Mais je suppose que tu as bien reçu mes messages de cette nuit, non ? Alors que j'exhorte le CCM, la Horde, toute notre alliance à arrêter le combat, en voyant votre courageux comportement, ta guilde me frappe...
N'est-ce pas un peu ... heu ... couillon(?) d'aller taper justement ceux qui sont favorables aux discussions ?
Donc dans ta communication sur la paix, précise bien pour tout le monde qui sont les trolls qui refusent de se battre, sans englober toute ta guilde dans une action isolée, et sans la présenter comme un signe public de votre désir de paix. (oui, ce coup bas m'a décu et me fait passer pour une trompette auprès de mes alliés et mes compagnons).

Le CCM veut garder les arcanes pour lui
Faux, on veut les garder pour tout le monde, au sein d'un lieu de culte ouvert à tous ceux qui veulent se recueillir.

Le CCM refuse de voir les arcanes séparées
Vrai !
La convoitise autour de ces arcanes est source de guerre et de déchirements.
Et puis surtout, quand on voit ce qui se passe là maintenant (apparition de SBs tueurs, le sol qui tremble, la Chapelle qui perd son aura), on n'a pas vraiment envie que le phénomène s'amplifie.
Et puis aussi, pour nous, la volonté de Mun-Di est claire : "Rendez-nous l'arcane !".

Deudam a pris du poids
Mais heu ... même pas vrai !!
Naaaaan, je ne vous dirai pas mon poids .. y'a que mon Frappadingue d'amour qui a le droit de savoir !

#. Message de Emeraude le 05-12-2004 à 12:36	17826 - JJgrunge (Skrim 60) - Dragons ! -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 13-10-2004 Messages: 151 (Golem Costaud)	Citer

a tous les amateurs de ce poste : il y a de plus en plus deux types deux débats, et ca devient un peu gênant à lire, alors :

- si vous voulez continuer a déverser votre fiel e t/ou prouver aux autres que vous étiez dans votre droit, continuez sur ce post

- si vous voulez vraiment faire avancer les choses, allez lire le post de la Ligue Opale : "Conclave pour l'avenir des arcanes"

#. Message de frappadingue le 05-12-2004 à 12:52	39288 - frappadingue (Kastar 45) - Les Griffes de Tri-Hie -
Pays: France Inscrit le : 15-06-2004 Messages: 2878 (Djinn Tonique)	Citer

Les esprits commencent à se calmer on dirait ...

Une solution TEMPORAIRE serait de reprendre depuis le debut.

On a bien noté la volonte de la Sombre Alliance de recuperer SON Arcane.

Cependant et au vue des problemes ambiant (les chasseurs SB) je propose de DEPOSER voir de RESCELLER les arcanes si c est possible PUIS suivre les conseils de la Ligue Opale et de reunir les representants des eglises et un du CCM ( gardien des arcanes par la VOLONTE DE MUN-DI s'il est besoin de le rappeller encore et encore...) afin de detrminer ce qu il convient de faire .

Je n'ai pas à intervenir dans le debat qui suivra mais ce que je propose me semble la solution la plus logique et la plus sage pour repartir sur des bases saines. Le gros Pinpin, je sens jusqu'ici ta volonté de trouver une issue PACIFIQUE a ce "conflit" , je compte sur toi pour rassembler les esprits epars de la SA pendant que Deudam fera de meme avec nos alliés .

Frappadingue qui a vu son voyage de noce avec Deudam remis aux calenques trollienne

#. Message de Darka le 05-12-2004 à 12:54	36671 - Darka (Kastar 59) - Les Fleaux du Hall -
Pays: Vatican City State Inscrit le : 09-05-2004 Messages: 523 (Shaï Epileptique)	Citer

Deudam il y as deux ou trois chose que tu dit " et peu tetre que tu pense
masi qui sont vraiment dénuer de fondement

je cite
Qui était à la Chapelle ? Quelques observateurs et curieux, quelques pélerins ayant choisi d'ignorer le fracas des armes, et un gros paquets de trolls blessés cherchant refuge ou préparant leur retour dans la mélée en cumul.
tu porte ici un jugement eroné et un simple regard sur les profile t'aurai apporter la reponse : sur la chapelle il y avais principalement des pelerin en cours de priere des fidele qui n'ont aucunement chercher a faire une action beliqueuse .
mais bien sur jamais tu n'aurai pu concevoir que l'affrontement n'etais pas notre but
que nous qurions tous prefferer que ca se passe dans le calme

bien sur sous vos assault les pelerin se sont deffendu , mais a qui la faute ?

Le CCM veut garder les arcanes pour lui
Faux, on veut les garder pour tout le monde, au sein d'un lieu de culte ouvert à tous ceux qui veulent se recueillir.

la encore est la clés du probleme
Le CCM Veut garder les arcanes
peut importe la raison , le but ... le CCM detiend les arcanes parce qu'il les a vollé , leurs legitime proprietaire sont les eglises
la notre souhaite qu'on la lui rende .
c'est une requete legitime que le CCM reffuse allors qu'l a aucune legitimité sur ces arcanes

quand a la convoitise autour des arcanes viend d'eux et d'eux seul
et nul ne comprend pourquoi le CCM convoite autant les arcanes

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