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Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.

Equipe et modification du gain de px
Pages : [1], 2

#. Message de kilaimimi le 30-11-2004 à 16:37	16753 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-02-2004 Messages: 79 (Momie Baveuse)	Citer

Bon, apres Madere, Dorfu, Djak Tryller et encore plein d'autres, voici une idee pour regler quelques problemes lies aux gains et dons de px.
Les equipes sont des concepts utilises dans plusieurs mmorpg avec des regles differentes. En cherchant a adapter la chose a Mountyhall, j'arrive a peu pres a ceci.

Les equipes sont des rassemblements temporaires de 2 a 10 joueurs se formant de la meme maniere que lors d'une mission (ou presque).
Un joueur decide de creer une equipe et se voit attribuer un numero (visible dans le profil et la vue de tous).
Il peut appeler les numeros d'autres trolls qui doivent confirmer l'appel pour etre effectivement dans l'equipe.

Un joueur est exclu de l'equipe si il s'eloigne du meneur d'une distance superieure a la vue du meneur (BMM non pris en compte, ici distance horizontale = distance verticale).

Partage de pxs apres la mort d'un adversaire :
Si le joueur est seul : 10 + lvl_adversaire + 2*(lvl_troll - lvl_adversaire)
(comme actuellement quoi !)
Pour un joueur en equipe : ( lvl_adversaire + 2*(lvl_troll - lvl_adversaire) )* modificateur_equipe
Ce modificateur depend du nombre de troll dans l'equipe :
2 trolls     modif = 90%     (i.e. -10%)
3     81%     (-9%)
4     73%     (-8%)
5     67%     (-7%)
6     61%     (-6%)
7     56%     (-5%)
8     51%     (-5%)
9     46%     (-5%)
10     41%     (-5%)
n.b. Le troll gagne moins de px que si il etait seul, mais l'equipe au total en genere plus pour chacun de ces membres.
n.b. Pour ce calcul, c'est le lvl de chacun qui est pris en compte, pas celui du troll qui a acheve l'adversaire.
On evite ainsi le probleme ou un trollinet acheve un adversaire bien au-dela de son lvl pour que le groupe puisse gagner plus de pxs.

Pas de pxs partageables (et donc plus de don de px).
Au sein de l'equipe, tout le monde est recompense, le tank, le fraggeur mais aussi le doc' et le mago souteneur, voire meme le mec qui a rate toutes ses actions.
Si on considere qu'actuellement, le partage de px apres un combat est le seul don de px "justifiable",
alors "hourra" ce n'est plus ici un probleme et on peut donc supprimer le don de px (reglant ainsi les "problemes" collateraux : vente en px, don de px a travers le hall,...)

Si des equipes se partagent un adversaire (ou des equipes et des trolls solitaires), deux possibilites :
* Les pxs sont donnees a l'equipe ayant fait le plus de degat sur cet adversaire dans les dernieres 72 heures;
* Les pxs sont donnees a l'equipe dont un troll a subi le dernier dommage occasionne par l'adversaire (i.e. l'equipe ayant l'aggressivite du monstre ou du troll au dernier moment).
n.b. ca devrait a peu pres regler le probleme du joueur inopportun qui vole le kill au dernier moment par un projo, une charge ou autre. Pour gagner les px, il faudra maintenant qu'il fasse plus de degats sur l'adversaire que toute l'equipe reunie.

Homogeneite du groupe : (pour que les equipes soient constituees de trolls qui tournent autour du meme lvl)
On definit le lvl moyen de l'equipe (somme des lvl des equipiers divisee par le nombre de trolls dans l'equipe) et l'ecart E_lvl en % de chaque troll par rapport a ce lvl moyen :
ex : deux trolls lvl 15 et 25 forment une equipe. Le lvl moyen est de 20. Le E_lvl du premier troll est de (20-15)/20 = 25%, et de (20-25)/20 = 25% pour le deuxieme (ok, pour deux trolls, le E_lvl est forcement le meme, mais c'est simplement pour illustrer

p )
Si cet ecart est superieure a +/- 10%, le gain en px est diminue d'autant.
ex : on reprend l'equipe precedente, les deux trolls ont leur ecart superieur a 10%, dont a chaque fois qu'ils terasseront un adversaire, ils gagneront 25% de px en moins.
n.b. Si un seul troll (ou une partie de l'equipe) depasse cette valeur, c'est uniquement lui qui se voit attribuer cette reduction.
Un troll beaucoup plus fort ou beaucoup plus faible que le reste de l'equipe gagnera donc moins a rester avec eux. On equilibre ainsi les groupes et les chasses.

Ca semble a peu pres tout ce que j'avais en tete.
La notion d'equipe met bien evidemment en valeur le groupe de chasse, mais permet quand meme aux trolls solitaires de continuer a chasser comme avant.
Donnez-moi votre avis sur l'idee, pas sur les chiffres svp; ceux-la ne sont pas importants a ce stade.

p.s. notez que je parle d'adversaire en general; monstres et trolls sont donc indifferencies.

#. Message de Keskomb le 30-11-2004 à 21:04 [Ami de MountyHall]	16727 - Keskomb ouf'seusoire (Kastar 32)
Pays: France Inscrit le : 14-08-2003 Messages: 673 (Shaï Epileptique)	Citer

Et tu soutiens comment le troll qui est a la surface parce que il est mort avant le monstre, en vous servant de protection???

#. Message de Avnohfir le 30-11-2004 à 23:55	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

La où ça coince c'est quand il y a plusieurs équipes distinctes.
Mettons que je chasse un monstre, mais que celui ci, gravement blessé s'échappe.
Deux jours plus tard il tombe sur un autre groupe de troll qui l'achève.
Donc logiquement si on applique ta formule, seule la première équipe recoit des px étant donné que :
- elle l'a encaissé plus longement
- elle lui a fait plus de dégats.
Sauf qu'en fait il ne serait jamais mort s'il n'avait pas croisé la seconde équipe.

Autre problème : rien ne garanti que tout les participants sont dans la vue du tueur, un monstre ça se deplace aussi (surtout quand ça fuit), si le tueur n'a que 3 en vue (çe qui est fort probable pour un non tom) il sera le seul à empocher les XP alors qu'il n'aura donné qu'une pichnette.

Ça impose aussi de devoir refaire en permanence son équipe si on chasse en groupe ouvert dans une zone peuplée.

Bref je préfère encore la formule actuelle

#. Message de drizzt le 01-12-2004 à 12:15 [Ami de MountyHall]	5613 - drizzt (Kastar 33) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 3029 (Djinn Tonique)	Citer

J'aime assez le systeme d'equipe mais deja ca arrive de chasser à plus que 10.. de temps en temps tu fais 2 equipes de 7 et elle partage tous les PXs gagnés pour équilibrer les gains....

Il y a un autre problème c'est lorsque le téléporteur va rechercher les morts... Ils font partie de la team mais ils ont plus de PXs cause hors de vue....

Sinon l'idée en elle est même est bonne mais ca oblige également les indépendants à refaire leurs équipes tous les temps etc... Par contre j'aurais rien contre un partageur auto de PXs à la mort du monstre.... On lui rentre une liste de trolls et ca aprtage les PXs automatiquement

Drizzt

#. Message de Boghey le 01-12-2004 à 18:59	2356 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-03-2003 Messages: 248 (Golem Costaud)	Citer

Juste une question pour drizzt à propos de son répartiteur de px : comment tu verrais ça ? (comparativement au classique (px reçu/nb_participants)*coeff_eventuel par personne(dans mon cas perso, le coeff vaut toujours un).

En gros c'est juste éviter de le faire à la main?

Le coeff toujours. Toutes les équipes/guildes/groupe de chasse ne fonctionne pas sur le même principe. certains sont égalitaires (participation au combat implique même nombre de px que le ptit camarade quelle que soit l'efficacité réelle) d'autres pondèrent (plus tu as fait mal, plus tu gagnes un grosse proportion ; mais ça pose le probleme des poste de soutien (encaisseurs/hypnotyseur et éventuellement soigneur et quid du durak qui emêche la regen mais fait des dégats de merde) et des trolls qui affaiblissent le monstre en bousillant son esquive mais ne parviennent pas à toucher). Tous les systèmes sont possibles et, dans une large mesure, valables. En imposer un unique n'est paeut etre pas tout aussi valable...

Sur l'idée de base, le partage pourrait se faire entre les membres de l'équipe présents au demarrage du combat dans une zone donnée (x cases autour du monstre, X*la vue du "chef" que sais-je... (ça implique de se coordonner un peu au debut mais ça regle le pb des morts, retardés et autres englués... et si le chef devient aveugle au moment du kill?).

En revanche je vois pas vraiment de solution au probleme soulevé par Avno concernant les fuyards et l'effet "charognard involontaire".

A approfondir encore je pense, car on ne dépasse pas vraiment l'utilité de la solution actuelle. Faut voir aussi que c'est pas plusieurs centaines ou milliers de px qu'on partage comme dans la plupart des mmorpg, mais quelques dizaines en général (au mieux)

Bog, équipier à poste variable, ni pour ni contre pour le moment

#. Message de Dadour le 01-12-2004 à 19:56	32476 - Dadour (Skrim 60)
Pays: Non Précisé Inscrit le : 04-08-2004 Messages: 4198 (Djinn Tonique)	Citer

Ca a l'air sympa, meme si je sais pas si ce serait vraiment un bien d'enlever les PX distribuables.

Par contre, les formules ont de gros problemes a mon avis:

- enormement plus de PX qu'avant, c'est un peu grobill, avec un groupe de 4 trolls, entre 2 et trois fois plus de PX gagnes si on a un groupe homogene. Meme avec des levels du genre 12 15 18 22, il y a encore facile 100% de bonus par kill, reparti entre les trolls, mais meme le moins chanceux doivent y gagner. A 10 trolls tu multiplie par 4 les PX totaux, avant de reduire un peu avec l'homogeneite. La seule comparaison possible est quand c'est toujours le plus petit qui finissait le monstre, ce qui arrive pas dans beaucoup de groupes, et je suis pas sur que ce soit pas encore loin du compte.

- prendre le niveau de chaque troll et non plus celui des tueurs est un peu n'importe quoi, en gros les petits niveaux vont gagner beaucoup plus de PX que les gros, alors qu'ils font le moins de boulot. De plus ca risque de devenir tres dur de gagner des PX pour les tres gros.

- plus aucun interet a prendre un trollinet dans une equipe, non seulement il est pas efficace, mais en plus il baisse l'homogeneite du groupe et augmente la taille de l'equipe. C'est a mon avis un point tres negatif pour ce changement vu que ca va pas faciliter l'integration des trollinets.

A mon avis, le kill par un trollinet est pas franchement un probleme, c'est lucratif, mais faut que ce soit bien rodé, faut que le trollinet a mettre une vingtaine de degats malgre l'armure et la RM, et faut le proteger, c'est pas facile facile, et a mon avis, reussir merite bien les qq PX en plus.

Dadour, il y a de l'idee, mais c'est pas transcendant

#. Message de drizzt le 01-12-2004 à 20:31 [Ami de MountyHall]	5613 - drizzt (Kastar 33) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 3029 (Djinn Tonique)	Citer

Le mieux c'est de nettoyer une zone et de aprtager les 800 PXs hebdomadaires après... Ca va beaucoup plus vite et suffit d'etre pas trop chiant

A mon avis c'est alourdir le systeme pour rien.... Evidemment ca reste mon avis... Ouais j'ai changé d'avis et alors ?

Drizzt

#. Message de Granargh le 03-12-2004 à 15:04	50943 - Granargh (Durakuir 56) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2004 Messages: 1526 (Trõll de Compèt')	Citer

Heu ben moi j'ai une idée

C'est un poil long

Et si chaque monstre donnait les PX a sa guise quand il meurt

Je veu dire que le monstre se souviendrait de qui lui a fait quoi et donnerait plus d'xp a ceux qui l'ont le plus tapper (mais aussi en fonction de son propre niveau par rapport au niveau du troll comme avant).

Par exemple si tu fait 95% des pv du streum et que dans la foulée y'a un projo magique qui part d'ont ne sait ou, tu te feras stealer que 5% de PX

Ca c'est si les trolls sont de meme niveau!
Sinon je pense qu'un niv 5 qui fait 50% des deg d'un squelette merite pas forcement 50% des PX si c'est un niv 2 qui fait le reste du boulot

Voila un bon exemple :
Normalement un niv 5 qui bute un streum de niv 2 gagne 6 PX pour le kill et un niv2 gagnerai 12 PX pour le meme kill

Il suffit de ponderer avec ca (2 pour 1), ce qui donne:
si les deux font 50% des degats le niv 5 gagne 3 PX et le niv 2 gagne 6 PX pour un total de 9 PX pour le kill du monstre

Simple non?

Ce qui fait aussi que les gros trolls qui aident les petits pourront pas trop se faire de l'XP sur leur dos (je commence le gob, tu le bute et tu me file 10 PX okay?)
De meme on ne pourra plus faire monter tres vite un petit en lui laissant 2degs a faire sur un gros monstre (ce qui est un peu pareil)

Par contre un gros troll gagneras toujours les 1px pour competences, sortileges et attaque reussi (ce qui est quand meme plus logique que le "merde j'ai fait un critique, je l'ai tue , je gagne 0PX")

Et surtout ca evitera que les gros trolls abruti gaspille les px d'un monstre : "Oups pardon petit, g fini la chauve souris que t'avais presque tué, mais je peu pas te rendre ses PX, j'en ai meme pas gagner".

Et enfin ca pourrait changer un truc enorme!
si jamais on applique ca aux trolls aussi, et bien les TK qui te latteront alors que tu fuis (bien amoché) ben y se feront presque rien en XP, et quand tu reveins apres un kill, juste 30% de ta valeur en XP (ce qui est encore genereux) donc suffit les TK oportunistes (les plus lourd) qui evoluent super vite et sans risque et qui gachent un peu le jeu

On pourait aussi considerer que le dernier point de vie compte comme un peu plus pour le ratio (plutot pour +5 ou +10% pour le calcul par exemple)

Donc plus de prob a ce niveau (sauf que le monstre doit memoriser tout ca, mais j'ai aussi une idée, patience)

Mais j'en entend deja se plaindre: ben et nous, on s'est fait tapper tout le temps par le streum, et on a pas arreter de l'afaiblir avec nos sorts et nos potions, on veut des xp!

Et bien soit on laisse une petite proportion en partageable (comme le systeme actuel), soit ont dit qu'il se ratraperont sur le prochain (ce que je trouve plus facile a faire)
soit on prend l'option suivante

C'est simple (enfin non mais bon) si tu affaibli un streum (de quelque maniere que ce soit) ou que tu te fais bien latter, tu prends une partie des xp (donc si tu fait un effet qui merite 5% des xp que le monstre donnerait a sa mort, les gars qui feront les degats ne se repartiront que 95%)

Je ne sais pas trop comment ca devrait etre caculer, j'ai pas assez d'experiencer.
Et puis c evident que ca devrait varier en fonction des monstres, du niveau du troll, du type de l'effet (sur le vue ou la regen, ou les degats), et de l'importence (-3dés, -10 dés)

Quelques exemples (je crois que ca peu mieux expliquer),:

Faire passer la vue d'un ettin de 8 a 7 c'est pas un effet grandiose, alors que faire passer une chimere de 7 dé a 4 dé d'esquive c deja plus valable

La on peu prendre en compte la proportion de perte et le type de carac baisser (y'a des streums qui s'en fiche des degats, grace a des effets de poison par exemple)

Bien entendu faut relativiser si c'est un troll de niv 30 qui affaiblit la chimere, c moin meritoire qu'un niv 5

De meme un troll qui se fait latter de 30PV sur 40, (75%) peut quand meme pretendre a des xps a la mort du dit streum (mais on oubliera les perte de carac, on peu parfois s'en moquer) alors que le durak a 200 PV qui en pert 50 (25%) ben y merite trois fois moin je dirai

C'est sur c'est compliquer a mettre en oeuvre, mais je croi que avec des petits algos bien parametrer ca pourrait etre tentable (par exemple baisser l'esquive d'un monstre de 100% c'est un effet qui merite 10% des xp du monstre, des trucs du style)

Bien entendu ca risque de faire des soucis sur les arrondi (surtout si y'a du monde sur le coups), mais bon je le di c'est une option; ca me semble pas urgent

Alors maintenant je suis sur qui y'en a qui se disent c tres bien, mais tu te rends pas compte a quel point c'est gourmand pour les serveurs!
et certains autre doivent penser, mais si le monstre se barre et regenere 50% on vas gagner comment les xps?

Ben voila la solution pour les deux problemes : Si tou ce passe sur une seule DLA du monstre, il memorise tout (la quantite de truc qu'on peu faire a un streum sur une DLA sans qu'il creve est quand meme limité)

Mais des sa prochaine DLA, il se souviendra plus ou moin bien des gens qui l'ont dérangé:

- Si il a regenerer tout ses PV, ben y'a plus rien a se souvenir, c evident (mais il garde en memoire les gens qui lui font encore subir un effet nefaste si jamais on implement cette option)
- si il regenere un peu (5%) il reduit d'autant la part de tout le monde (si il regenere pas donc il se souvient de tout)

Donc en resumé:
- si tu ffrappe et que le monstre regenere pas 100% avant de crever tu gagnera forcement une part d'xp meme si il se barre tres loin et pendant longtemps (ce qui est logique, ca veu dire que tu as servi a qqchose) et donc si tu as presque buter un streum fo pas le laisser se barrer sinon tu risque de rien gagner

- si tu as fait 90% des degats d'un monstre qu'il regenere a 40% (manque encore 50%) et que derriere quelqun le bash tu gagnera 50% et l'ot gars 50% (ben oui il a fait la moite du job)

- si toi et un pote vous faites 25 et 50% de deg et que le streum recupere 45% (manque toujours 30%) et que un troisieme gus le bute, il gagne 70% des xp, toi et ton pote vous vous partager les 30% restant, tu avais fait moitier moin de deg tu gagne moitier moin d'xp donc 10 pour toi 20 pour ton pote

- et si c'etait ton pote qui etait le 3e gars il gagnerai 70 + 20% dXP et toi 10%
logique non?

ca peu etre alleger en considerant que les gens qui participent pour moin de 5 ou 10% ne participe pas assez pour que le monstre s'en souviennent et donc au bout d'une DLA il pourrait virer les gens a moin de 5% (et aussi redisribuer leurs parts, pas questuion de perdre ces xp) et au bou de 2 DLA virer les gens a moin de10% (ce qui laisse qd meme la possibilité de se rettaper et de faire grossir sa part de participation entre temps)

Et de meme on peu considerer qu'un nombre limiteé de troll peuvent gagner de l'xp (5 ou 10 pour les monstres qui ont une meilleur memoire, souvent les plus baleze, qui necessite d'ailleurs plus de troll)

voila tout ce a quoi j'ai penser

j'espere que vous aurez le courage de tout lire (c un poil longuet)
et que vous me direz ce qui vous plait ou pas

Granargh, petit mais costaud

#. Message de Loinvu le 03-12-2004 à 15:28 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

Ta propal Granargh >

1/ Incite au Kill 'one shoot'

2/ Ne récompense que les Dégats

Bref... toujours les même contre que d'habitude...

#. Message de Granargh le 04-12-2004 à 13:38	50943 - Granargh (Durakuir 56) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2004 Messages: 1526 (Trõll de Compèt')	Citer

je comprends pas

c'est koi le probleme des kill 'one shot???
je frappe et je tue le streum je prends tout les PX, c'est, c'etait et ce seras toujours le plus simple a gerer

tu veux le decourager?

je suis curieux de savoir comment tu compte faire

et pour ne recompenser que les degats, je suis pas sur que t'ai bien tout lu...

bon peu importe j'ai l'impression que un truc qui te plairait c'est de donner zero PX pour le kill de monstre!!!

remarque si on y pense c'est jouable :
tu en donnerai plus qd tu frappe ou quand t'utilise une comp/sort (fo voir en proportion de l'effet, des nivo respectif des combattant, ...)
et tu en donne un peu qd tu te fait frapper ou qd t'utilise un objet

ca te plait ca?

ca a plus grand chose a voir avec le systeme actuel, mais c'est 100 fois plus RP, je doit le reconnaitre, et avec ca le don de PX sert a plus rien, chacun est retribuer a sa juste participation

mais le prob c'est que tu peu gaganer une infinite de PX avec un seul monstre (et pas mal de temps

)

mais je trouve tes deux critiques un peu legeres (ou alors fo que tu developpe)

#. Message de Mephiston le 04-12-2004 à 15:14 [Ami de MountyHall]	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 1761 (Trõll de Compèt')	Citer

Granargh: ou alors il faut que tu lises davantage les forums
Pov' Loinvu qui repete toujours les memes trucs, z'allez me le rendre gateux (quoique, deja...)

Harmonie, mon troll, a 27d d'ESQ et 3d d'ATT. En combat, il ne fait qu'esquiver, booster ses copains avec des potions, et raler, parce que bon quand meme faut un minimum.

Quand est ce qu'il gagne des PX mon chtit Harmo avec ton systeme ? Il est pas la de se rattrapper sur le prochain monstre, vu qu'il ne frappe jamais...

Pour le kill 'one-shot', en troll VS troll y'a rien de plus frustrant: je suis full PV, je fais un refresh, ah ben mince j'ai ete tue, j'ai rien vu. Vu que ton systeme n'encourage pas la defense (plus t'as de PVs moins t'as de PX), ca va pas arranger la donne.

Voila quelques details sur les points evoques par Loinvu.
Je te laisse mediter la-dessus

Meph'

#. Message de Granargh le 04-12-2004 à 21:27	50943 - Granargh (Durakuir 56) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2004 Messages: 1526 (Trõll de Compèt')	Citer

haaaaaaaaa

c'est donc CA le "kill one shot"

mea culpa

desole je suis nouveau, mais pour lire plus de forum fodrais que je bosse a plein temps

(la je suis sur un topic sur les tk, y me reste 15 pajes

)

enfin bref pour ce qui est d'inciter justement a ce kill one shot, ca n'est absolument pas fondé, mon systeme fait que si tu te fait baffer, tu gagnes des PX en plus!!!! c tout .

ca pourrait donner ca :
- si je tape et fait 50% des deg o monstre, et que un otre loustique fait les 50 autre, et que pendant le meme temps le streum me fait des degats et pas a lui, et bien je gagnerais plus de 50% des PX du monstre.

apres si y'a un durak qui s'amuse a insulter a se faire baffer et a regenerer; pourquoi pas, c'est qd meme particulier ca le troll masochiste

(J'ai bien repondu la, ou j'ai encore mal compris?)

sinon encore une incomprehension pour ce qui est des PX pour les gens qui tappe pas!

en fait pour plus de clareté; je vais resume les 2 systemes que j'ai proposé (1 par post)
dans le premier, les PX tombe qd le monstre meurt (mais ce qui change c'est que le dernier coups ne rapporte pas tout les XP)
on peut dire que c'est comme le systeme actuel sauf que le partage de PX est fait automatiquement et pas par le Troll veinard

et dans le second c'est a chaque fois qu'on agit que les PX tombent
et donc pas quand le monstre meurt (je fait un truc, je score)
c un peu kom si on ne donnait pas un seul PX pour une action reussi (mais pas n'importe quoi qd meme)

mais dans les deux systemes j'ai bien mis que les actions tel que affaiblir le monstre, quel que soit le moyen, raporte des PX!!!

est ce que j'ai si mal expliquer?

sinon pour les trolls altruistes (qui soigent et boostent leur potes), je suis pas sur qu'il meritent des PX
franchement c pas ds le concept??? :p

sans rire pour eux j'ai pas de solution, mais bon y'a pas de systeme parfait, remarque si tu aide un pote c'est pas pour gagner des PX mais pour que lui en gagne!

Granargh, petit mais... petit

#. Message de Mephiston le 05-12-2004 à 16:12 [Ami de MountyHall]	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 03-07-2002 Messages: 1761 (Trõll de Compèt')	Citer

MH offre aux joueurs de jouer de mille et une manieres.
Certains jouent TK (tueur de troll) d'autres MK (tueur de monstre), certains jouent en groupe d'autres en solo, l'important est qu'il n'y ait pas de "bonne" ni de "mauvaise" maniere de jouer.

Je ne comprend pas pourquoi est ce que les trolls altruistes ne meriteraient pas de PX ?

Dans mon ancienne guilde (j'en suis a mon 2e perso, le premier s'appelait... Mephiston) j'avais un gros Durak (Bahamout si tu nous lis ) qui a appris Teleportation. Il a enormement augmente l'efficacite de la guilde en faisant ce que tu appelles de l'altruisme: il passe ses DLAs a creer des portails, a arriver a la rescousse, a sauver la vie des membres de la guilde en faisant rempart de son corps contre les monstres, et a deplacer les groupes de chasse vers la ou se trouve le gibier interessant.
Toi tu vois ca comme de l'altruisme a deux balles qui ne merite pas d'etre recompense.
Moi je vois ca comme un investissement sur la survie et donc sur l'efficacite de la guilde en tant que puissance de frappe globale.

Autre exemple: deux trolls decident de se battre ensemble. Appelons-les Zobdar et Sybalduk. L'un sera l'epee, l'autre le bouclier. A eux deux, ils sont aussi puissants contre un monstre qu'un troll de deux fois leur niveau, parce que l'un n'a pas a acheter de defense et l'autre n'a pas a acheter d'attaque. Mais quand ils tuent, ils generent trois fois plus de PX en etant deux trolls N15 que n'en gagnerai un troll N30. Penses tu que le Bouclier ne merite pas de PX ? Sans lui, l'Epee ne survivrai pas suffisemment pour tuer, et ne progresserai jamais...

Bref ton approche est sympathique, mais je pense que tu n'as pas encore suffisemment d'experience de jeu pour avoir une vision globale des mecanismes et de la richesse de MH. Ne vois pas la une insulte, c'est vraiment pas le but de ce speech.

Mon conseil: mets tes idees dans un coin, laisse leur le temps de murir, et reviens dans quelque mois avec un truc du tonnerre

Meph'

#. Message de Granargh le 05-12-2004 à 17:42	50943 - Granargh (Durakuir 56) - Intertrõllesque Minière des Associés Pourfendeurs -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2004 Messages: 1526 (Trõll de Compèt')	Citer

merci meph pour ces conseils avisés

sinon je comprends pas qand tu dis que "y'a pas de bonne maniere de jouer"

je suis bien sur d'accord
mais mon systeme va rien changer la dessus
je veu dire que le systeme actuel recompense differement certainnes maniere de jouer, et je compte pas changerer ca

mais en fait mon systeme est plus ingénieux que tu ne crois sur certains points

je t'ai dis que on pouvait recompenser ceului qui se fait tapper (peu etre meme autant que ceului qui tape)
je redonne un exemple: un troll A fait 50% des degats du monstre, un troll B fait pareil et un Troll C ne frape pas mais perds 50% de sa vie
on peut imaginer que chacun gagne 1/3 des PXs non?
(ca c'est simple a definir, c'est les interractions directes avec un monstre)
(remarque, ce que je di marche pareil contre un Troll)

apres on peu toujurs dire qu'on donne vraiment plein de PX pour chaque effet
par exemple un sort a 6PA rapporterais 6PX?, utiliser une potion rapporterais 2 ou 3 PX?
pour des effets d'attaque, ou de defense ou autre meme...

mais moi je dis que c'est pas realiste de recompenser ca
ben imagine les groupes de trolls qui vont se tapper entre eux, se soigner entre eux, se lancer des sorts sur eux, juste pour leveler!!!
on peu pas accepter ca!!!

donc le plus inteligents c'est que les PX soit vraiment liés au monstres (ou au Troll bien sur) et meme au kill plus particulierement

les actions hors combat (je veu dire ce qui n'est pas de l'agression) sont trop complexes a retibuer et d'ailleurs ne sont pas retribuer dans le systeme actuel

c'est certain que c'est pas completement satisfaisant, mais je cherche pas a trouver le truc parfait, je cherche a ameliorer

Granargh, petit mais costo

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