...hmmmm môssieur est connaisseur

Other bands play, Trollowar kill ! 

C'est-à-dire??? A coups de marteau?

"Von Trollo" ça rime avec "mon héros".... Va falloir que j'songe à composer une ch'tite chanson moi.....

...Mais Conan si grand, beau et fort soit-il n'est pas un troll.....

La porte, c'est au fond à gauche??? OK!!!

F.C.C.C.F.O.V. encore une guilde pompée sur les T.R.O.L.L.S. C'est la mode cette saison!

Longues vies aux Whogs!!!!

Quote: Originally posted by Titan on 2004-11-20 00:34:40

---

... Vous présentez le viol comme une façon claire de prendre du plaisir, or si les gens à notre époque prennent beaucoup de recul avec le meurtre ou le démembrement d'enfants parceque ces pratiques sont tombées dans l'oubli, il n'en est pas de même du viol qui reste un mal très répandu...

---

Hem...Le meurtre est donc une pratique tombée dans l'oubli? Je pense qu'il y a un paquet de trucidés récents qui seront content de l'apprendre.

En fait il est inadmissible de voir un jeu comme MH faire publiquement l'apologie du meurtre d'innocentes créatures. J'envisage de saisir les associations anti-chasse. Et je ne parle même pas des Trolls qui s'entretuent. Quelle ignominie!! On voit même des Trolls frapper des Trollesses. Si ce n'est pas une invitation manifeste à frapper nos femmes. Ce jeu est une honte! J'espère que bientôt les pouvoirs publics prendront les mesures qui s'imposent pour préserver notre jeunesse et défendre les valeurs morales et civiques trop souvent foulés du pied dans notre société. Il y a tout de même des choses avec lesquelles on ne transige pas.

...

Bien Titan, voilà une intervention qui nous ramène sur l'origine de ce sujet.

Rien a rajouter par rapport au premier post qui explicite notre sentiment si ce n'est qu'à te lire on ne parle que de ça alors qu'il n'y a eu qu'un (ou 2?) mp d'un whog (et une citation de chanson de ma part en page 4) qui font allusion au viol.

Cela reste de l'anedoctique mais comme les joueurs ont plus de tenus que leurs trolls on tenait à bien mettre les choses points vis à vis des personnes qui ont la gerbe facile.

Heu... pour Conan, on te laisse le rôle, nous c'est plus les terriiiiiiibles pictes.

Les Whogs sont bêtes, méchants et violents mais dans les faits ils chèrissent les trollettes de la Meute qu'ils considèrent comme leur plus grand trésor, ils épargnent les trollinets ennemis et défoncent les gencives aux charognards qui tapent les bébés qui n'ont pas deux mouches.

Le Feu, le Hûm, le Blabla, le Manger et la Glace viennent de la Mère, la Déesse du Hall. Mais Krôm, le Père, est notre Dieu.

Krôm, et il vit dans la Montagne.

Autrefois des géants vivaient dans la Montagne, Ranulfe.

Et dans les ténèbres du chaos ils dupèrent Krôm. Ils purent ainsi lui voler l'énigme du mithril.

Krôm se mit en colère et la terre trembla. Le feu et la glace abattirent ces géants et ils jetèrent leurs corps dans les mers.(pouha!)

Mais dans leur âge, les dieux oublièrent le secret du mithril, et le laissèrent sur le champ de bataille. Et c'est nous qui l'avons trouvé.

Nous ne sommes que des trolls, pas des dieux, pas des géants, de simples trolls. Mais le secret du mithril a toujours porté avec lui un mystère.

Tu dois apprendre sa valeur Ranulfe, tu dois apprendre ses lois. Car à personne, personne en ce monde tu ne dois te fier ; ni aux trolls, ni aux trollettes, ni aux bêtes.

[Le Khan brandit son maul de mithril]

A ceci tu dois te fier ! fficeffice" />

___________________________________________________________________________ 

"Le fait que le Troll par voie de spiritualisation-sublimation peut vaincre le monstre terrifiant (le fonctionnement malsain, la déformation maladive) inclut la responsabilité. Le Troll peut et doit, par le fonctionnement sain de la psyché, se maitriser soi-même et maîtriser le monde. C'est la loi fondamentale de la vie. Ainsi, les combats héroïques des mythes concrétisent les aventures essentielles de chaque vie trollesque, qui sont constituées par les possiblités de spiritualisation-sublimation et de pervertissement. Ces aventures mythiques dans leur ensemble ne sont rien d'autre que la vie psychique, ses manifestations et ses phénomènes."
(Haark'Nog - Le symbolisme dans la mythologie troll)

Ce passage plante définitivement le plan mythique caractéristique de la vie des Whogs.

Ranulfe, ce trollinet, c'est nous, c'est cette part de notre personnalité spontanée, fusionnant dans le paradis de la force silencieuse automatiquement, en osmose avec le milieu extérieur et intérieur. C'est cet élément que Grankosto encense par " laissez venir à moi les petits trollinets car ils sont plus proches du royaume que vous.. ". C'est le Troll avant la chute du paradis, la part la plus liée à l'évolution collective et individuelle dans le sein de l'Esprit.

Le Khan, le tuteur éducatif banal, apprend à Ranulfe le sens de la bonne action. Pour bien la saisir, il faut se représenter la signification donné aux Dieux. Pour résumer, Mundi est cet état surconscient en nous par essence, gouvernail du désir essentiel cherchant la libération de l'individu en provoquant en lui le processus d'Ascension selon les possibilités. Ce dernier intervient pour guider l'être trollesque sur le chemin de la vie, plein d'embûches, notamment en ce qui concerne les choix concernant la délibération intime face aux pulsions contraires nous habitant. Krom et Mundi sont maîtres de la Montagne, ils habitent au sommet de la haute montagne d'où ils dirigent les autres dieux : Mundi est maître du Ciel (l'évolution spirituelle, l'intellect, l'esprit) et Krom de la Terre (la matière, l'essence de notre être..).

En parlant de Krom, a Soth réduit ieu à son essence terrestre et commet alors l'erreur fondamentale des croyances Whog-Troll : il apprend à Ranulfe à ne se fier qu'au maul au détriment de tout le reste. Son enseignement est séparatiste, manichéen : en ce monde, il ne faut se fier qu'à cela.

Mais que représente ce maul exactement ?

Le Khan a forgé le maul en mithril, un maul de qualité supérieure aux autres.

Qu'est-ce qui est plus vulgaire que le maul en mithril ?

Tout instrument de combat façonné de manière plus brute comme le gourdin, le marteau ou l'épée mal forgée avec des matériaux communs, symboles de la bestialité et du déchaînement des pulsions animales. Le maul en mithril est donc la fonction écrasante de l'intellect.

En utilisant le secret du mithril (intellect) coupés de l'esprit lucide (Mundi), les Trolls risquent la perte.

Ainsi, devant les pièges que tendra la vie, le Khan invite le Whog à utiliser son intellect et rien d'autre pour débrouiller les situations et non pas à ses propres impulsions animales symbolisées par les autres trolls, trollettes ou monstres en lui. C'est bien sûr une interprétation sur le plan subjectif (au sens de Myung) qu'il faut donner ici : nous devons utiliser l'intellect pour discerner le faux du vrai devant le déchaînement instinctif et émotionnel qui nous habite en rapport avec le milieu extérieur. 

Le maul agit donc comme fonction tranchante liée au mental pensant (terme que l'on retrouve dans une interprétation des épées du Tarot des Lames). Seulement, cette façon de s'adapter à la vie, si elle permet de surmonter le chulzi en soi, par résistance mentale opiniâtre et attachement à ses représentations figées du bien et du mal, bref tout le bagage intellectuel constitué par notre éducation, reste un processus inférieur d'adaptation à la vie qui porte un germe pathogène en la présence de la coupure nette avec l'Esprit et la possibilité d'un déferlement des forces imaginatives obscures .

Nous naissons en général dans une guilde d'individus plutôt protecteurs. Ces derniers ont en général à cœur de nous éduquer ou tout au moins de nous maintenir en vie. Devant la menace du Hall, ils nous protégent et nous grandissons en relative sécurité un certain temps. En général, ils donneront gratuitement au trollinet les armes, ce maul en mithril, pour discerner les valeurs du bien et du mal. Chaque trollinet apprend dés l'âge de six mouches à utiliser son intellect, s'appuyant sur sa mémoire pour réagir face aux circonstances de la vie et face à ses pulsions propres : Il a une notion de justice, une forte curiosité, énergie et lucidité restant dans le domaine parental. Sa notion de responsabilité n'est pas encore forgée mais il peut, et ses parents l'y invitent, utiliser son mental pensant pour gérer ses relation internes et externes. Le parents, le père en particulier, guide et garant de l'ordre social du monde (au sens symbolique dégagé par Myung) ne peuvent pas éveiller autre chose chez le trollinet et en particulier le lien surconscient sur lequel nous reviendrons. Ils apprennent ou obligent le jeune à utiliser son intelligence pour contenir ses pulsions, se forger une conduite digne des schémas d'idéaux qu'il porte en lui - ou plutôt que les parents portent en eux et intègrent dans l'enfant -, avoir le meilleur statut social possible pour briller dans la Guilde, mais en aucun cas on ne parle de la légalité naturelle du lien avec la vie. (…)

NagrashN'Srag – Au delà des Légendes, Livre III " le Mythe Whog cet incompris ou la recherche du Soi" 

17° cycle après le Second Ragnarok

>Sothyz (pas pu résister, mais ce n'est que de l'humour de potache ) Comme le dit Mousspipi plus haut, on aurait pu croire que votre topic était destiné à rassurer les âmes sensibles. Il semblerait qu'en fait les âmes sensibles ne sont vraiment pas ton truc. Ne te lance donc pas dans un exercice si périlleux pour toi !

Sinon tu as tout à fait raison : tout est dans tout et tout justifie autre chose. J'adore discuter avec des gens comme ça, tu comprends tout de suite ce que peut apporter le débat : une perte de temps  

> Mousspipi,

Quote: Originally posted by Mousspipi on 2004-11-20 02:09:05

---

mais dans les faits ils chèrissent les trollettes de la Meute qu'ils considèrent comme leur plus grand trésor

---

merci, ça fait plaisir à lire  

Titan, fleur bleue

Quote: Originally posted by Sothy on 2004-11-20 11:35:11

---

Tu as raison P'titanus (désolé pour la puérilité mais c'est celui qui a commencé qui dit qui y est ).

---

C'est de bonne guerre  Et puis je trouve l'allusion plutôt flatteuse