de toutes façons, vu qu'on est arrivé à un relatif équilibre (je pense), toucher à une compétence ou un sortilège reservé d une race sans toucher aux 3 autres déséquilibrera fatalement le jeu.

donc proposer une modif de bs sans parler des 3 autres races c est à mon avis une erreur.

Heu... Le DM a dis que la botte secrète est utile au niveau 1 2 3 ???

Heuu... et pis ......

Sachant qu'on la démarre a 20%, deux chances sur 10 de la réussir pour ne gagner qu'un seul PX..

Après avec les 4D6 qu'a le Skrim a ses débuts bah divisé par deux le jet d'attaque fait...heu...2D6...12 max...moyenne 6.......1 chance sur 10 de toucher quoi...

Et je parle pas de coupler avec l'hypnotisme level 1 2 ou 3 qui est a 10% et la maitrise magieque de 25...

Donc heu...ne me dîtes pas 2 PX vu qu'on a peu de chance de gagner 1 seul PX et une infime chance de gagner 2 PX ..bah SniF..

SNIF

PhîlS qui croyait que BS était utile a haut level, et qui apperemment ne l'ai jamais

zongo : hors sujet un hypnotisme reussi rapporte  1xp une Botte secrete 2 xp donc les races serais equivalente a ce niveau la si la BS avais une chance de reussir de temp en temp!

les autres races gagnes 2 xp par sort qui touche. que l'on ne me parle pas des problèmes d'attaques Le tomawak passe presque tout en critique. Le duracuire n'a pas a s'en soucier

Et un  kastar de mon niveau a autant d'attaque avec vampirisme qu'un skrim moyen qui ose utiliser son sortilege réservé et investir en esquive! mais il a egalement2 fois mes D de dégats!!

Ghorghor quand DM  annonce qui ne sais pas toucher une princesse succube level18  avec son kastar level 11 je me dit que l'optimisme est de rigeur et je rigole un peu

mais dire qu'un skrim de plus faible niveau peux se faire cette meme bestiole, je me pose des questions parce que avec mon level15 Je n'y arriverais pas

J'ai pourtant  71% d'hypnotisme actuellement et +de 200 de MM

Mon hypnotisme + BS ferais au mieux 12 de Dégats sur cette bestiole soit a peine plus que sa regeneration! et seulement si je reussi mes hypnotismes a chaque dla avant!!

Comme dis shrack je vois pas trop ou sont les brutes de skrim j'ai 6d3 de dégats egalement ca dois etre la raison et je n'utilise pas CDB

je n'ai  pas trouvé le temp de le dévelloper ce qui ne m'a pas empecher d'etre dans les 30 premieres place du classement et cela sans BS

Si certain parle de dégats record c'est parce que les autres races oublies trop souvent d'investir en esquive aussi de temp en temp! pas etonnant de se prendre des coups en critique!

Car a choisir entre tenter deux sortileges à 1 pa et BS le choix je l'ai très rapidement fait quand la BS ne passe jamais!!!  et s'il devais passer les dégats sont ridicule donc... je n'ai meme pas ma BS a plus 82% pour dire que je l'utilise !!

Moi je faisais 4 points de dégats avec ma rafale!

Discussion stérile, hop, à la trappe!

Ghorghor.

Tu vois ghorghor quand j'ai commencer l'hypnotisme je fesais 0 de dégats parce que ma BS ne passais jamais 

si tu veux comperer on comparer les dégats ghorghor  c'est facile!!

Maintenant je fais encore 0 de dégats avec ma BS quand mon hypnotisme ne passe pas.

a la difference de ton sortilege qui lui fait des dégats de plus en plus important  Il en fait encore quand tu manque ta RM et pour rappel il te reste encore 2pa pour d'autres actions

Si la discution est sterile c'est parce que d'un coté il y en a qui argumente et de l'autre des ceux qui ne veulent rien entendre

je te trouve très rapide pour fustiger mais met toi du coté d'un skrim qui se trouve avec 1 competence inutilisable et quand il est utilisable il es en plus très faible

C'est toujours pareil de toute façon...

Un Troll qui va constater une faiblesse dans sa race (c'est un exemple, peut être qu'ici non ) sera toujours réprimendé des autres ...car ils font partie des autres races du jeu ,bien décidés a défendre leur suprématie !

Le jury capable de décider de cela ne devrait pas jouer (Durakuir poweeer le moderateur du forum se reconnaitra )pour ne pas être influancé par son pouvoir d'action...

Seul le DM reste t'il seul et unique juriste de confiance ??

PhîlS,qui trouve que le jeu stagne a cause de sa....

Vous avez oublier la seule raison pour laquelle les skrims sont monté vite :

C'est effectivement la botte secrete...mais les monstres n'avaient pas d'armure!!!

Modifier la botte ou non? je n'ai pas trop d'avis ( sauf que je trouve que l'dée de 1/2 armure de Shrak serait correcte )

Skrim niv 17 : Je fais hypno avec mes 600 en MM...c'est correcte pour un skrim non? et botte secrete avec un espadon.... Si un autre skrim a mieux, qu'il donne sont avis...

Soit je fais une attaque et la botte secrete touche pas donc inutile...soit un hypno resisté donc la botte passe pas donc inutile...soit un hypno non resisté ->botte critique-> apres l'armure maximum 15 PV = grandiose.

GhorGhor > Que l'heure ne soit pas a la modif, je peux le comprendre...mais ne dites pas que la botte est bien comme ca avec les monstres a 10 en esquive, +de 10 en armure et +500 en RM.

KrisppTroll

Je confirme la version de KrippsTroll   : 

    Je suis arrivé quand y'avait pas d'armure je suis arrivé rapidement niveau 5-6 en utilisant BS à chaque attaque car je faisais un deuxième coup à 2/3 d'une attaque normale !!

   Maintenant, avec l'rmure et tout, je fais que 4 à 5 points de dégats réels !!!  C'est pas enorme!!!

             Perso, je demande rien de plus, sauf qu'on arrete de faire preuve de mauvaise fois d'un coté comme de l'autre !!!

          Si une revalorisation a lieu, que ce soit parmi celles ci qui me semblent les + "equitables"

 - BS Shrack    :    La BS réussit à trouver les failles de l'armure adverse et cette dernière ne compte que pour la moitiè de sa valeur réelle.

- BS Schmurtzz   :    La BS permet d'attaquer avec 2D6 pour 3D possédés.

J'explique mon choix :  on se plaint qu'à haut niveau, les monstres ont + d'esquive (ce qui est un FAIT)     Pour ne pas OBLIGER le skrim a utiliser son sort et ne pas faire de dégats ensuite, ben améliorons sa seconde attaque     AINSI, les skrims pourront de nouveau diminuer l'esquive des monstres pour fairedes critiques (leur but à haut niveau)    Les débutants ne sont pas affectés : c'est seulement avec 6D quela modif prend effet, pas avant.....

Schmurtzz, qui verra les effets de son post demain 

Je ne suis qu'un Skrim niveau 6. Aussi je n'ai pas encore rencontré beaucoup de monstres avec une énorme armure.

Cependant, la faiblesse de la botte secrète est déjà visible. L'argument mettant en avant la 2ème attaque du Skrim, bof. On a dit suffisamment souvent dans ce thread la rareté de pouvoir passer la BS.

Le post de KrisppTroll m'impressionne : 600 en MM !!!!!!! J'en rêve... OK il a 10 niveaux de plus que moi. Je monte mon hypno de puis un moment, mais pour passer avec une MM pitoyable, faut pas rêver. Jamais un hypnotisme réussi autrement que partiellement. La botte secrete derrière cet hypno partiel : elle n'est JAMAIS passée !

Donc, j'ai entamé ma reconversion : Pistage, puis insulte à la prochaine amélio. Ca sert pas à frapper, seulement à gratter du PX. Je préfèrerais avoir une Botte Secrète utile, mais j'en ai fais mon deuil. A tout ceux à qui se mettent à MH, je leur déconseille le Skrim à cause des faibles comp et sorts réservés, et leur MM/RM pitoyable.

Il ne faut pas comparer avec les autres races ? Tous les arguments lus sur la BS tiennent compte du fait que l'on joue en cumul de DLA avec un hypnotisme au coup précédent. Vous oubliez une chose, c'est que peu de gens jouent leur troll quand il veulent. Perso je bosse, et je ne peux pas faire un cumul de DLA, trop contraignant au niveau des horaires. Même si l'horaire me convient (2 ou 3 jours tout au plus avec le malus temps qui décale tout), le fait de rater l'hypno renvoi à un nouveau cumul à la DLA suivante, donc en pleine nuit.

Donc :

• le Skrim est obligé de jouer en groupe pour que d'autres trolls profitent de son hypnotisme, s'il ne peut pas cumuler ses DLA.
• Il préfèrera utiliser 2 comp à 1 PA pour gratter 2 PX (car la BS n'en rapporte plus qu'1)
• Il a une comp réservée qu'il utilise 3 ou 4 mois dans sa vie de troll.
• La BS n'est pas une attaque / 2, car l'armure de l'adversaire est prise en compte à 100 %

GhorGhor> ce sujet a déjà été débattu 100 fois, et çà te gonfle à force. Je veux bien te croire. Mais avec qques mois de jeu, j'avais déjà proposé un "upgrade de BS" payant, car j'avais vu qu'elle ne servait plus à grand chose. Si ça revient aussi souvent, il y a de quoi se poser des questions non ?

Je reformule ici cette proposition d'upgrade : A partir d'un certain niveau (10 par exemple), un troll peut choisir d'augmenter son sort (ou sa comp) de race. Botte Secrète 2, Projectile Magique 2, ... A condition d'avoir atteint un seuil minimum (75%, 80%, voire 90% pourquoi pas !) sur sa comp/sort. L'upgrade à définir repartira à 10% (ou 25% je sais plus). Contrairement au post précédent propose une revalorisation (certes équitable), je propose un upgrade conséquent à 100 PI, ce qui n'est du tout la même chose.

AngelFace

Biniou :vous parlez comme si l'armure n'existais pas et comme si la BS touchais toujour ce qui est totalement faux dans les deux cas

L'armure reduit les dégats a un point que la BS ne sert absolument a rien et pour toucher il faut hypnotiser avant pour esperer la reussir

en gros il faut dépenser 4 pa pour avoir le droit de faire de dégats ridicule

tout est reduit en deux dans la BS sauf l'armure de l'adversaire qui elle compte a 100%

l'idée de shrack serais un compromis avec une armure qui serais egalement /2

PhilS> Je ne décide pas...

Ghorghor, contre toute modif de la BS!

< Gandalf : Le tomawak passe presque tout en critique.>
Moi j'y arrive pas au crit ?!
Ahhhhhhhh, tu n'attaques que des zombies, rats et skelets, C pour ca !!!!!

Sérieusement, mon tappeur favori (skrim), à pris coup de butoir. Il n'a jamais utilisé Hypno et BS C only pour baisser l'esquive pour les copains (là Gandlaf, effecivement, après, moi Tom, je Crit).

BS améliorée, il ne s'en plaindra pas, au contraire. mais comme dit GrGrB :

<iscussion stérile, hop, à la trappe! Ghorghor.>

Et un upgrade payant des comp de race personne n'a d'avis ???

Je ne parle pas de nouvelle comp de race, mais d'une comp qui annule et remplace la précédente. Il serait logique q'un troll de niveau 15 maitrise mieux sa comp que celui de niveau 2.

AngelFace, qui se demande parfois s'il ne parle pas dans le vide...

je suis pour une revalorisation limitée de la BS. Pour deux raisons :

1- Les armures ont massivement augmenté. Je n'en rajoute pas.

2- Une contre attaque fait plus de dégats qu'une BS ! Il y a disproportion, non ? Pourtant il y a de sacrées ressemblances entre les deux : même coût en PA, même modification de l'attaque.

Je sais, il n'est pas sur que la CA serve, mais à mon avis, elle devrait être moins puissante que la BS (moins de technique et faite dans l'urgence).

Conclusion : la BS est sensée montrer la meilleure maîtrise du skrim en attaque. Or elle rate très souvent, même sur des monstres moyens ; et elle fait moins de dégats qu'une contre-attaque.

Morale : le skrim n'est qu'un nerveux qui tape dans tous les sens sans toucher ni faire mal ?

Quote: Originally posted by Gandalf on 2003-02-03 01:03:32

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15 de dégats max pour 6 pa et deux competence et sortilege reussi a 100% c'est tout sauf honorable.

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J'ai lu ça et ça m'a bien fait marrer !
Pourquoi ?
Je vous donne un indice : je suis un Tomawak.

J'aurais aussi bien pu prendre cela pour une insulte