Gandalf> Seul les monstres de niveau 19 passe 9 de moyenne d'armure...donc les monstres de tous les autres niveaux ont une moyenne <= à 9. C'est un fait, pas une expérience de combat.

Ls skrims ont un alternative : Hypnotisme : Critique assuré sur BS, et si cumul, 3 critiques d'affilés, le +50% de dégats dépasse largement l'armure.

Si les Skrims n'ont ps monté hypnostime, c'est clair que la BS est bcp moins efficace!

Tu ne veux pas que pour 2 PA, tu puisses :

• Faire baisser l'esquive
• Avoir 1/2 BM (dégats/attaque)
• Gagner 2PX
• Diviser l'armure par 2

Donc je suis totalement opposé à une révision de cette compétence qui est déjà bien utile et rentable.

Je ne suis pas Skrim, je ne l'ai pas testé en pratique, il n'en reste pas moins que je ne vois aucune justification à l'amélioration de la BS! Un post à déjà traité un sujet, le DM a donné un avis similaire...

Je vais le recopier ici...

Ghorghor.

Citation du DM :

la Bs est très (très très) utile pour un niveau 1 ou un niveau 2 ou un niveau 3. C'est la BS qui fait qu'à age égal, un skrim est en gérénal de plus haut niveau qu'un troll d'une autre race.

Comme Ograweb et GKK l'on bien souligné, à haut niveau, c'est la combinaison du sortilège réservé à la compétence réservée qui fait toute la puissance d'un Troll.

Je vais prendre un simple exemple tiré de mon expérience personnelle : Je suis en train de combattre une Princesse Succube qui a entre 8 et 10 dés d'esquive (je suis un Kastar niveau 11). Autant te dire tout de suite qu'elle enchaine esquive critique sur esquive critique et que, même en cumulant mes DLA, en accélérant comme un malade ou en utilisant une frappe précise, je n'ai aucune chance de la blesser. Mais je sais qu'un "petit" skrim de niveau bien inférieur à moi pourra toujours hypnotiser la suucube pour, non seulement la blesser à chaque tour avec sa Bs  mais souvent également emp^cher la succube de contre-attaquer.

Je vais répéter une phrase qui reviens souvent de ces jours ci et qui s'adresse exclusivement aux skrim un peu aigris : Utilisez l'hypnotisme, vous verrez la vie différemment.

VYS - DungeonMaster

Certain sujets reviennent sur le tapis tout le temps, ça en devient pénible! Pourquoi ne ps utiliser vos talents imaginatifs à proposer de nouvelles idées qu'à toujours vouloir tout modifier?

Une chose que certains ne semble pas réaliser...le DM réponds sur le Forum, soit pour cloturer un idée non réalisable ou qui ne lui semble pas appropriée, soit pour approuver et proposer sa version en prenant en compte tous les avis. Ce genre de revalorisation constante est une perte de temps car déjà discuté, rien n'a changé depuis, donc il n'y a pas de raison que certains sujet répétitifs obtiennent une autre réponse.

Créez au lieu de restructurer tout, rien n'avance quand on modifie l'existant de la sorte...surtout pcq soit disant ce n'est pas assez utile!

Ghorghor, rien d'autre à ajouter.

La RM compense l'armure c'est faux!!!

La MM des trolls est améliorable a l'utilisation Ghorgor et la RM s'applique egalement pour l'hypnotisme qui est le seul moyen pour baisser l'esquive d'un monstre afin  de placer une BS.

la BS n'est pas un sort qui fonctionne automatiquement  cela demande du travaille pour baisser l'esquive avant!!! Vous oublier cela la BS ne fonctionne pas sans sa petite soeur l'hypnotisme!!

De ce fait le RM des monstres fonctionne aussi bien que contre n'importe que autres sorts

ahulane BS c'est 15 de dégats - l'armure!! cela reviens a  10 puis que ghorghor en calculant la moyenne de toute les monstres arrive a 5 d'armure moyenne

Je serais curieux du calcule de l'armure moyenne des monstres level 15 et +  je suis certain que cette moyenne est bien plus haute!! et que l'on ne me demande pas de chasser la goule parce qu'elle a moins d'armure

Moyenne d'armure des monstres niveau 15+ (pourquoi 15+?) : 8.7273

Je pourrais faire des estimation aussi des dégats/attaque moyen des Skrims 15+ mais il y en a encore très peu donc c'est peu représentatif!

Qui plus est, il est normal que les monstres puissants soient plus résistants, sinon, pas de challenge...

Un peu plus haute, mis les Trolls font aussi bien plus de dégats et généralement, une grosse armure implique une esquive relativement faible, donc pour un Skrim, critique facile!

La BS est une seconde attaque, à 2PA, elle est donc nécessairement plus faible qu'une attaque normale. Faut pas pousser non plus...

De toute façon, ce sujet répétitif devient énervant car il n'apporte rien à MH sinon plus de Grobillisme.

Ghorghor.

Merci Dorack!

Ghorghor, remercieur.

Je ne vois pas du tout l'interet de ce post ... Vous etes skrim et vous rencontrez des monstres qui vous resiste, alors vous ralez, je le crois pas ca !!!

Je suis skrim niveau 11 et la BS, je l'utilise quand j'en ai besoin ... Maintenant, raler pke toutes nos attaques subissent l'armure, oui, c vrai, mais perso, je fais 45 points de dégats en une attque, donc kan je combats un prince diablotin (20 d'armure), et bien il prend kan meme 25 dans la tete et du coup, je fais kan meme plus de dégat que le tom niveau 12 qui est avec moi et qui passe à travers l'armure, mais seulement 18 points de dégats. Ensuite, j'utilise la BS pour faire baisser l'esquive de 1D pour seulement 2PX. Pour les gros monstres, la BS me sert de mini-hypnotisme pour que les copains fassent des critiques derriere et moi, (ca me fait kan meme 2PX comme l'hypnotisme).

Bref, la BS telle qu'elle est largement assez efficace, il suffit d'utiliser ses neurrones et se rappeler que les autres races font moins de dégat que nous.

Je crois que beaucoup de compétences sont surtout faites pour le skrim à défaut des autres races. N'oubliez pas cela.

Beach

Une modif de la BS...je sais pas,

en se qui me concerne il est vrais que c'est frustrant de pas pouvoir l'utiliser sur pleins de monstre car trop d'esquive et d'armure, meme en combotant avec hypno, et il suffit que tu ai un gros malus en att pour que celle ci ne passe jamais sur un monstre a esquive moyenne....enfin bon ca changera avec les gros lvl.

Bagoon>> tu parle des skrim grosbill qui jouent tous pareil et qui n'ont pas fait les bon choix de comp, je ne suis pas d'accord, les troll evoluent aussi en fonction de ce qu'il trouve sur leur chemin , moi c'etait une hallebarde et je suis ptet un des rares skrims a ne pas utiliser le CdB, et c'est pas par gout....

TH

ZONGO!

Citez moi une compétence réservée susceptible de rapporter 2 PX à part la BS?

Y en a pas. Désolé pour la répétition, mais l'avantage de BS à petit Niveau est INESTIMABLE, et vous fait monter comme des porcs, vous les skrims.

Navré de vous l'apprendre, mais il y a des raisons pour lesquelles les Duraks sont les moins forts au classement de race de Mountyhall :  leurs compétences les font progresser BEAUCOUP plus lentement que les autres races (les Tom et Kastar peuvent tenter la leur une fois par tour systématiquement. Nous, on doit attendre d'être blessés)

Heureusement qu'un DURAK niveau 11 reste bien plus puissant qu'un Colossus,  pas vrai Ghorghor!

Bref, même si du haut d'vot'niveau 1000, BS semble moins intéressante, n'oubliez jamais qu'c'est grâce à elle qu'vous êtes montés si vite, pendant qu'vos potes des autres races sont plusieurs niveaux à la traine.

ZONGO

DUUUUUUUURAKUIR POWER!

Euh, j'ai juste une chose a dire: vous etes tous des brutes!!!

Serieusement, quand je vois certains des chiffres que vous jetez, cela m'effrait un peu...

Je suis le premier a admettre que je n'ai certainement pas essaye d'optimiser mon troll, mais bon, je suis niveau 9, j'ai une attaque de 8D6 et je fais 6D3+3 en degats.

Donc ma moyenne de degats en attaque normale est de 15, 21 s'il s'agit d'un critique.

En une botte secrete, c'est une moyenne de 7, 9 s'il s'agit d'un critique.

Donc dans mon cas, en prenant un monstre moyen qui a une armure de 5, si je fais une double DA hypnotisme + BS + attaque + botte, je fais (si tout passe correctement) (9-5)+(21-5)+(9-5)=24 points de degats...

Pendant ce temps-la, un Durakuir qui aurait egalement 6D3 de degats ferait exactement les meme domages, mais il inflige un malus de 6 points a la regen du monstre et il n'a utilise que 2 x 4PAs. (OK, il a eu deux tests de RM a faire contre 1, mais cela ne change pas enormement les choses)

Cela dit, mon calcul est peut-etre fausse par le fait que je n'ai que 6D de degat....

Prenons un skrim et un durakuir qui ont tous deux 10D3 de degats (deja une bonne brute a mon avis). Ajoutons une hallebarde +12 en degat au skrim.

Degats du skrim en hypnotisme+BSattaque+BS contre un monstre d'armure 5: (20-5)+(42-5)+(20-5) = 67

Degats du durakuir qui passe deux rafales: 20 +20 = 40 auquel il faut ajouter les deux fois 10 en malus de regneration.

La on peut penser que la combo devient interessante (67 contre 60), mais on oublie le gros malus de temps du a la hallebarde, et le fait que le skrim a absolument du joue en double DA en utilisant tous ses PAs.

Cela devient effectivement interessant si le skrim est dans un groupe et que d'autres joueurs en profitent pour placer leurs attaques, mais a un contre un, je reste convaincu que le durakuir est bien plus dangereux qu'un skrim.

Euh, au fait, vous aurez note que je ne prends pas position ni dans un sens ni dans l'autre, parceque j'en suis encore a essayer de former ma propre opinion...

(Ben oui, jusqu'a maintenant, j'utilisais pas hypnotisme, donc je me susi trouve un pauvre caillouteux pour me servir de cible...  Les 20 prochaines DAs ne seront pas tres interessantes, mais je pourrais essayer la combo ensuite... )

Rhanan, 30% en hypnotisme...

ZONGO...

d'accord avec toi, Rhanan, sur la supériorité Duak, mais

QUOTE : "Pendant ce temps-la, un Durakuir qui aurait egalement 6D3 de degats ferait exactement les meme domages, mais il inflige un malus de 6 points a la regen du monstre et il n'a utilise que 2 x 4PAs. (OK, il a eu deux tests de RM a faire contre 1, mais cela ne change pas enormement les choses)"

Laisse moi te dire que le test de RM CHANGE ENORMEMMENT LES CHOSES. Bien-^sur quand tu lattes un Skrim bourrin, tu peux être sur d'avoir l'avantage sur l'plan astral, mais énormément de monstres ont une RM qui ferait peur même à Ghoghor.

Dans ton exemple, il y une grosse chance, suivant le monstre, pour que les rafales ne lui fassent que 10 de dégâts. Oh, du coup le skrim a l'air balaize, non?

ZONGO, aime préciser les choses.

Rhanan> Ta vue est réductrice...le Durak ne fera jamais de critique avec sa rafale.

Qui plus est, le malus de régen est différé, donc il ne tue pas et qui plus est est potentiel, donc si la cible régénère de 3 points, la rafale n'empèche la régen que de 3 points!

La comparaison entre races est vaine, ça ne mène nulle part vu que ce n'est pas comparable, les paramètres à prendre en compte sont trop complexes pour être estimé, le bon sens est notre seul juge. Comment évalue-t-on l'avantage du camouflage % à la BS ou à la Régen, et encore plus par rapport à l'accélération...

Le jeu est conçu ainsi, et ce qui existe est pratiquement équilibré.

Ghorghor.
PS Zongo : Zongo à toi frère Durakuir! Colossus a encore du chemin à faire avant de devenir un vrai troll!

Heu oui, mais la combo ne marche que si le skrim a passe son hypnotisme, qui a lui aussi un jet de RM...

Mais je suis d'accord avec toi que pour que les statistiques soient valables, il faudrait tenir compte de tous les scenarios: RM basse ou haute, armure basse ou haute, strategie adopte en cas d'echec sur l'iun des sorts et, dans ce cas, esquive basse ou haute,...

La je ne considerais que le cas ou la RM est basse et l'armure moyenne.

Euh Ghorghor, je n'ai jamais parle de critiques pour le Durakuir. Je disais simplement qu'il passait ses rafales.

Mais je suis d'accord que c'est reducteur et que cela serait dur de faire une comparaison valable entre toutes les races... C'est pour cela que j'ai dit que je ne prenais pas position...