il faudrait serieusement la changer car c est la seule competence qui ne sert a rien apres les premiers niveaux

deja il faudrait que le nombre de D en attaque soit -3 (min 1)

et pour les degats on laisse comme ca mais on ignore l armure , ce qui est normale pour une botte secrete

ps : moi je veux une nouvelle competence la botte de Neuvere

S'il dois y avoir modification je serais pour la suppresion de l'effect de l'armure ...  je m'explique 

Avec des armures de monstres de 10-12  que je rencontre régulierement

en usant de l'hypnotisme cet effect de l'armure est tel que les dégats reste ridicule en critique et aucun moyen de contrer l'effect de l'armure

d'un autre coté, si l'on supprime l'effect de l'armure je trouverais tout a fait normal que l'on supprime egalement le bonus d'arme et des mouches avec la BS

La BS ne dois pas gagner sur les deux  terrains de l'armure qui n'agis plus et des bonus d'arme!!

ben oui, mais BS c'est une compé... donc BM et armure... là vous en faites un sort...

mais pq pas , pas de BM (surtout au dégats), mais passe l'armure (mais pas les BM d'armure, comme les sorts)

Vrischika : l'idée n'est pas de faire de la BS un sortilege d'ailleur aucun test de RM ou MM la dedans mais il n'y a aucun moyen pour un skrim de contrer l'effect d'une armure

En attaque pur il se la prend deux fois s'il reussi a passer l'esquive du monstre ce qui n'est pas non plus evident meme pour un skrim quand les D d'attaque sont divisé par deux

En attaque combinée avec hypnotisme : l'armure et notament le gain de RM de 5% par pt d'armure fonctionne contre la reussite de cet hypnotisme alors que c'est un sortilege ce qui est illogique egalement

donc pourquoi ne pas rester dans cet illogisme et faire que la BS pourtant un sort ne soit pas gené par l'armure de l'adversaire si l'on use de l'hypnotisme on n'a pas d'autre solution pour faire des Dégats que la BS!!

Voila c'est la proposition de Gandaf51 pas la mienne j'ai fais une contre proposition j'insiste pas j'ai d'ailleur présenter tout mes arguments

Gandalf  pas 51

heu troll ki shoot les degats c est 1/2 D d att  et 12 c est enorme meme pour un skrim

Je suis desolé de vous dire ca .. mais une armure même de 20 pour un bon skrim c de la daube ... Un skrim 10e si il a fait les bons choix et si il a un bon equipement il peut faire 40 points de degats juste en touchant, sans l'armure ... Alors arretez de vous plaindre ...

Botte secrète est très bien comme il est ... et il doit être combiné avec hypnotisme, le sort le plus négligé par tous les skrims avides de bourrinisme ...

Bagoon, Marchand Kastar

Troll_ki_shoot: Désolé de te contredire mais en se basant sur +- 25 de dégats moins l'armure cela fait max 15 de dégat sur un hydre,

Et pour le spectre ancien cela me ferais 1 de dégats grâce à une BS critique qui découle d'un superbe hypnotisme reussi qui passe la RM...

Pour arrive a ce résultat c'est 6PA:  hypnotisme +BS et 2 lancé de D

15 de dégats max pour 6 pa et deux competence et sortilege reussi a 100% c'est tout sauf honorable.

8-10 d'armure c'est une armure courante parmis les monstres pour n'en citer que quelques un Vampire Spectre Ankheg Balrog Callouteux, les Elementaire de terre, Gargouille,Hydre Rocheteux etc... tous ont une armure equivalente ou superieur a  8-10 d'armure.

PS: en ce qui me concerne contre un monstre de 10 d'armure Tu enleves 4 de la hache + 2 mouches cela reviens presque au même cela ferais -6 de bonus d'arme et +10 grâve à l'armure qui n'agis plus! mais contre des monstres avec plus d'armure je regagnerais un interet a l'hypnotiser et a user de la BS

Il y a des monstres avec un grosses armures, d'autres avec une petite armure, il en faut pour tous les goûts!

Tous les monstres ne sont pas à la portée des Skrims, et c'est valable pour toutes les races.

Ca suffit pour ne rien modifier, je trouve...à prendre des exemples isolés, on peut tout modifier!

Ghorghor.

C'est pas pour polémiquer, mais pour l'instant la BS elle sert juste à récupérer 2 PX par tour...

Pis Ghorgor, soit tous les monstres ne sont pas à la portée de toutes les races mais là, y'a quand même boucou de monstres qui ne sont pas à la portée de BS, boucou-boucou de monstres avec de grosses armures...

Vas-y cite moi autant de monstres hors de portée que dans l'exemple de Gandalf pour la race que tu ceux...

Vorak> Je connais les monstres vu que j'en ai crée la moitié...

Voici la moyenne d'armure tout monstres confondus : 5.4531

J'ai vérifié les moyennes d'armure / niveau de monstres et il n'y a qu'un seul niveau qui dépasse 9 de moyenne, sur tous les niveaux des monstres. Ca augmente bien souvent avec le niveau mais il y a des monstres très haut niveau qui sont en dessous de la moyenne globale.

Je ne citerais pas les monstres à faible armure vu que ça fait partie du jeu.

Moralité, avec 5 (+ ou - 2) d'armure, et vu le rapport niveau du Troll, niveau du monstre concerné, en considérant qu'un Skrim se procure rapidement une arme (avant le niveau 10) qui fait vite un +3/+4 en dégats avec la BS (1/2 bonus), j'en déduis que l'armure n'est pas un frein à la BS. La BS est prévue pour être combinée à l'hypnotisme, un troll qui s'en passe peut toujours l'utiliser mais moins efficacement!

Il ne tient qu'aux Skrims de choisir leurs monstres, d'investir dans connaissances des monstres pour connaître les faiblesses de leurs adversaires, d'en profiter, au lieu de voir un rendement maximum.

Ce qui peut éventuellement déboucher sur une revalorisation, ce ne sont pas des cas spécifiques mais une étude globale et là, je ne vois pas de problème!

Cette discussion à déjà eu lieu plusieurs fois, donnant toujours le même résultat, avec l'avis du DM à l'appuis...pas de changement!

Ghorghor.

Ca pourrait etre logique en effet !!!

    Car (meme si je suis skrim et pourtant, pas pour une modif en porfondeur de ma BS)

Meme en combo avec hypnotisme, la BS ne fait guere de degats (si tu compte avec la régéné du monstres, c'est carrément ridicule)   à cause de l'armure adverse.

   La BS ne pourrait etre efficace que sur un comba doublé d'un cumul de DLA, ce qui n'est pas si fréquent et "obligerait" les skrims combattant  à jouer toujours de la meme manière, et donc cela diviendrait monotomne !!!  Quel dommage pour d'aussi grands guerriers !!  qui vous sont si utiles  !!!   (Sauf aux Durak, mais bon, je m'égare ...)

  Aussi, je trouve la proposition de Shrack juste et mesurée !!

Meme les armures naturelles ont des défauts : les scorpions possèdent bien des articulations ...  Idem pour les autres ...

   Le skrim ayant une maitrise du combat hors du commun, il lui est facile, si ce n'est naturel, de frapper là ou ca fait mal ....       

Schmurtzz, fier d'etre skrim .....

Je ne vois pas en quoi ça se justifie...

Me chiffres ne viennent pas d'une expérience personnelle mais de la DB, donc des stats directes des monstres. Shrack, ton choix est d'affronter des monstres avec une moyenne de 8 d'armure mais la moyenne globale et par niveau est un chiffre réel basé sur l'ensemble de la population des monstres de MH!

Moi j'aimerais bien que le régénératio naccrue prenne en compte les mouches de régénération en compte mais ce n'est pas le cas, pourtant c'est logique!

Je ne m'en plains pas...

J'aimerais aussi que la rafale touche automatique et fasse un critique automatique...

Arrêtez s'il vous plait avec vos revalorisations...

Ghorghor, comme Dorack, avec moquerie!

Ghorghor Quelque soit l'armure de monstre moyen les skrims sont les seuls affecté par celle ci dans leur leur competence d'attaque et il est actuellement impossible de reduire les effects de l'armure aucune competence ni aucun sort n'arrive a reduit celle ci!!

Ce qui fait que le skrim est le seul réelement affecter par l'armure les autres races ont une solution le skrim n'en a pas

Les dégats de BS sont déja divisé par deux mais l'armure est pris en compte pleinement a 100% de plus les dégats d'arme ne compense pas celle ci car c'est bien B-M divisé par deux dans la BS en combo donc avec l'hypnotisme cela deviens très très faible

Si les chiffres ne te conviennent pas, tu devras admettre que ce sont pourtant des chiffres réel qui correspondent a un skrim de haut niveau et certainement pas d'une experience personnel d'un troll qui aurais mal gerer ses pi 

E les armures des monstres de 10-12 correspondent aux monstres qu'affrontent les trolls de haut niveau

PS troll_ki_shot pour la BS les dégats critique moyen c'est 22 pas 25 dans l'exemple que tu montres 9d3+4

Désolé pour l'edit le post est parti trop tot

Faux...

Kastars, Bourriwaks et Durakuirs utilisent aussi l'attaque...

Je voyage avec quelques confrères Durakuirs (enfin, voyageais) et j'étais le seul à utiliser la rafale, les autres étaient des attaquant...le coup de butoir, par exemple est bien plus efficace que la rafale, ainsi que la charge, donc certains prfères développer cet aspect là de leur Troll et l'armure s'applique à leurs attaques.

Ca revient à dire que l'armure ne sert que contre les attaques et non contre les sorts, et ça semble être la base du problème. RM/MM et % plus faible de réussite des sortilèges compensent l'armure. Quand tu vois la RM de certains monstres, faut être sacrément balaise pour pas faire 1/2 dégats. Et même dans le cas des sortilèges, l'armure données par les mouches compte!

Conclusion : Argument non valable.

Ghorghor.

C'est pas un peu fini le bureau des pleures ??

Vous prenez en compte la BS comme une suite logique d'hypnotisme, pourtant la plupart des skrims font CDB + BS , et faire deux attaque par tour, c'est toujours ca de +, meme si avec la BS vous n'infligez "que" 15 PV, c'est deja ca !

Nous les tom, 15 PV, c'est l'attaque moyenne qu'on peut faire à un monstres alors hein ...

En ce moment je me sens ridicule avec mes 4-6 degat par projo car je passe pas la RM du monstre mais bon je m'en plaint pas car il ne tient qu'à moi d'aller chercher des monstres a faibles RM.

Tout est une question de choix

PS : pouvoir faire deux attaques par tour c'est deja un avantage, alors ne cherchez pas autre chose ..