Voici un post pour remettre un peu les choses en place. Je pensais pas qu'il fallait le préciser mais je tiens à ce que les choses soient claires suite à la remarque d'un joueur à un message qu'il a reçu.

Les Whogs pratiquent le troisième degrè en permanence. Les Whogs sont des Trolls, qui plus est, bêtes et méchants. Leurs joueurs sont d'origine variées, de 15 à 45 ans avec des étudiants ou des pères de famille etc... (et ça étonnera certain mais le joueur de Burgbor appartient à la seconde catégorie !).

Bon beaucoup de joueurs ont un RP "lac des cygnes" ou "Blanche Neige et les sept personnes de petites tailles", nous on donne dans le troll barbarre sanguinaire et tribal. Il se trouve juste que pour un jeu où on "incarne" des trolls on trouvait que ça le ferait bien. Sur Ideo, l'elfe du joueur de Burgbor est en collant vert moulant et écrit des poèmes. Ca vous donne une idée de l'etat de schizophrénie atteint par ce joueur.

Un joueur s'est offusqué de recevoir un message comportant le passage "massacer nos ennemis, violer leurs trollettes et démembrer leurs trollinets". Il nous a répondu que le viol était un sujet bien trop sérieux pour le traiter ainsi à la légére. Et qu'il connaissait beaucoup de joueurs qui pensaient la meme chose.

Bien sur que le viol est un sujet très sérieux mais hou hou !!! c'est un J.E.U., faut pas aller chercher un sens ou une apologie particulière. D'ailleurs sur cette phrase, prise au premier degrès c'est "plus" le démembrage d'enfants qui m'horrifie.

Et non quand je vois [Scrofuleux] sur le profil de mon troll je ne pense pas à mes proches atteint d'un cancer.

Désolé d'être si sérieux mais ça m'a vraiment choqué (chacun son tour) qu'on puisse lire nos messages avec si peu de recul. Bref,  l'enfoiré c'est Saroumane pas Christopher Lee si vous voyez la nuance.

Les messages Whogs, ça se lit détendu avec la BO de Conan en fond sonore.

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(ailleurs, à une autre époque)


      L'Inquiz Gropif

- Ma plus grande peur c'est que mes fils ne me comprennent jamais. Ah ! Tagazok, nous avons encore gagné ! J'en suis heureux, mais qu'y a-t-il de mieux dans la vie?

      Tagazok

- D'immenses cavernes, un fidèle gnou, une corne de calvok à ton poing, et tes mouches dans tes cheveux.

      Le Khan Gropif

- Faux ! Da Soth, qu'y a-t-il de mieux dans la vie ?

      Da Soth

- Ecraser ses ennemis, les voir mourir devant soi et entendre les lamentations de leurs trollettes.

      Le Khan Gropif

- Bien !

tiens encore un qui n'a guère apprécié vos insultes à la limite du RP (on peut même dire que la limite est dépassé)

désormais mon RP sera : brulons tous les tomawaks dans des fours c'est une race inférieur il faut l'exterminer mais c'est un J.E.U. alors qu'on ne me reproche rien s'il vous plait.

Je suis pret à en parler avec n'importe quel joueur. Sauf bien sur avec Zog Zog / Kriska étant en mode Zog Zog off.

Je prefere perdre mon temps à faire des choses plus constructives que de convaince un tel joueur. Mais si un autre joueur m'expose clairement le pourquoi de ce qui le dérange, je suis pret à en discuter.

Bien entendu son analogie avec une période sombre de l'Histoire n'a rien à voir avec notre RP. Nos seules references : les Vickings, les Pictes, les Celtes, les Germains, et pour la Fantasy les Gobelinoides dans leur ensemble (Gob, Ork, Troll, ...) et bien sur Conan . Sa remarque m'amene quand meme une question : quelle est la limite entre decrire un viol de Trollinette et mettre des Tom dans les fours ? Peut etre les idées et l'apologie qui sont véhiculés derriere ?

Kris, tu peux aller te rhabiller et bruler ta honte, il n'y a AUCUN rapport entre les propos de Sathy (une explication claire et net) et une quelconque apologie de nazisme...

Moi je trouve ca plutot marrant, et j'aimerais bien que les personnes qui beuglent contre un tas de pixel soient aussi engagés dans la vrai vie, ce qui reste à prouver...

Un troll anarchiste se verra insulté parce "qu'on ne rigole pas avec ces gens là, ils posent des bombes et gnagnagna et gnagnagna", assez de discution stérile un troll est un troll, et les joueurs ne se comportent surement pas comme ca HRP...

Moi je trouve me RP des whogs intéressant, c'est vraiment proche de l'idée que je me fait du passé de nos ancetres les trollois. (j'espere que vous n'allez pas juska organiser des expeditions sur des lacs, c'est de l'eau quand même !)

j'ai pas dis que c'étais le rp des whogs, mais puisque c'est un JEU, tout "RP" est permis aussi insultant et provoquant soit-il non ?

(mountyhall selon les whogs)

manifestement tu n'as jamais recu de messages d'insultes "RP" d'un whog troll, t'es très mal placé pour juger.

et puis tu te prends pour qui pour juger de qui sait jouer ou non.

ton post ne m'apprend rien, va expliquer tes notions de RP a quelqu'un d'autre qu'a moi.

hinhinhin (rire mesquin et méprisant), monsieur ne trouve pas de soutien et monte sur ces grands chevaux...

Juste quelques questions :
- Pourquoi ne pas avoir écrit à abuse lorsque tu à recu ledit message (je t'assure que si leurs messages était si insultant que ca, ils auraient vite eu des problêmes, dus à des nombreuses plaintes (inexistantes apparement...))
- Pourquoi ne pas avoir poster le message sur un forum ?
- Pourquoi ne pas t'être encore plus indigné lors du débat fort mouvementé sur l'ASK ? j'ai suivit ce post avec attention et une véhémence un peu trop emporté (je l'avoue pardon sang blanc, enfin pas trop quand mêmemais je ne me souviens pas de toi...Pourtant, le sujet était autrement plus épineux !
- Où est le RP dans la notion de nazisme ? les trolls sont trop CONS pour avoir ce genre d'idée, alors que pillages, vols et tout ce qui va avec sont dans leur nature, leurs gênes...

Tu n'as aucun argument et tu est plus qu'agressif envers un pauvre Sothy venu s'expliquer calmement ; il y a de nombreux trolls qui auraient répondu autrement plus viollement à une critique de leur RP...
Sur ce, je ne te souhaite pas à bientôt, à moins que tu trouve quelque chose de constructif à dire (au lieu de critiquer ce qui ne sont pas d'accord avec toi sans opposer d'arguments...)

C'est bon Kriskä. Ton père était un enquiquineur fini, ne suis pas son chemin. Montre que les générations suivantes ne font pas les mêmes erreurs que leurs aïeuls. Sinon cela voudrait dire que les erreurs du passé n'auront servi à rien.

Stupify.

Zobdar

Sir taki :
- je ne cherche pas de soutiens, j'en ai pas besoin de soutiens pour émettre mes critiques contrairement à certains.
- je n'y ai pas pensé mais j'aurais pu le faire
- j'ai posté plusieurs messages sur le forum à propos des messages d'insultes recus par les whog trolls.
- cherche mieux pour l'ask
- ce n'étais qu'un exemple pour illustrer le "RP" sans limite dans l'insulte des whogs, trop dur à comprendre pour toi ?

Ythogtha :

je peux rien pour toi si t'es incapable de comprendre du francais élémentaire.

aux whogs trolls je leurs ait répondu que leur RP d'insulte ne m'intéressait pas et qu'il était inutile de me renvoyer de telles messages, ils en ont fait une affaire d'état, ont demandés mon bannissement de mountyhall et ont décidés de tuer mon troll autant de fois que possible pour me nuire à moi en tant que joueur.

voilà ce que sont les whogs trolls, des joueurs insultants, incapables de comprendre qu'on aime pas forcément recevoir ce genre de message même si c'est "RP".

Quote: Originally posted by Zobdar on 2004-11-06 22:17:45

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C'est bon Kriskä. Ton père était un enquiquineur fini, ne suis pas son chemin. Montre que les générations suivantes ne font pas les mêmes erreurs que leurs aïeuls. Sinon cela voudrait dire que les erreurs du passé n'auront servi à rien.

Stupify.

Zobdar

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c'est pas Kriska qui parle, c'est le joueur comme tout le monde sur ce topic.

Ok Jean-Paul, je crois que tu es inchangeable.

Je n'ai jamais reçu de MP des Whogs. J'ai déjà eu droit à tes reflections vaseuses en ma personne de joueurs. Donc, je ne peux juger l'attitude des Whogs, mais je connais la tienne. Comme tout le monde.

J'ai essayé de calmer les tensions en y mettant un peu de RP et de tempérence mais t'a pas l'air de vouloir comprendre. Je pensais qu'en te réincarnant tu allais te donner une autre conscience afin de faire oublier ton passé provocateur et soulant mais tu sembles recommencer.

Et ben soit, fais comme tu veux. Maintenant il est certains que les histoires entre toi et les Whogs a dépassé le stade du jeu, mais je pense que là les Whogs, contrairement à ce que tu essayes de faire croire, ne sont pas entièrement à brimer.

Enfin ça sert à rien de relancer une polémique. Ne faisons pas un énième post de cloturer, surtout que Da Soth n'a pas cherché la querelle.

Stupify.

Zobdar

je crois me souvenir que tu n'avais pas aimé que je dise du mal des militaires, toujours pas digéré ?

en terme de reflexions vaseuses, je me retiens souvent en lisant les tiennes dans beaucoup de topic pour ne pas te froisser mais sache que pour moi tu es toi aussi, très lourd.

Da Soth> certains joueurs n'arrivent pas à faire la différence entre le personnage et le joueur. Et ça ne touche pas spécialement que les whogs. Comme tu le dis, le viol est une chose grave, tout autant que le démembrage d'enfants, et les meurtres si l'on arrive pas à séparer la notion de virtuel. Après, je n'ai jamais vu le genre de MP que vous envoyez donc je ne peux pas juger, mais il est sûr que je perçois (comme beaucoup d'autres certainement) la tribu des Whogs comme une tribu de barbares violents. Mais voilà c'est triste mais certains ne savent pas faire la part des choses. Mais dans ce cas-là, le hall comprends 12000 joueurs psychotiques prêts à tuer son prochain.

Pour ma part j'ai reçu des MP insultants mais de manière correcte (j'ai eu droit à un "espèce d'immonde créature verdâtre", par la chef d'une tribu d'elfes) que de messages insultants directement le joueur: "Ca t'a fait ban*** espèce de con***? t'es qu'un pauvre enc***". Ce à quoi je demande des excuses sinon c'est direct chez abuse (je préfère bénéficier d'excuses que de déranger l'équipe qui doit avoir quotidiennement ce genre de plaintes). Et là j'ai droit à "c'est bien sûr le troll que j'insultais et non pas le joueur, etc...". Et comme le dit Ythogta, j'ai dû mal à croire que ce n'est pas le joueur qui est visé.

Enfin Ythogta a tout dit.

Stupify.

Zobdar

kriska= zog zog alors tout s'explique!!!

Si le RP whog te dérange soit, qu'ils aient décidés de tuer ton troll autant de fois que possible soit. Que tu viennes en faire étalage sur le forum soit. mais que tu fasses des amalgames néfastes, non. l

Les whogs ont, d'après moi, un sens du jeu qui va très au de là de nombres de messages vraiment insultant que j'ai pu recevoir en emps que T.R.O.L.L.S.. ça allait de "va finir ta crise d'adoo en t'astiquant sur le net" à "ta mère aurait mieux fait d'aller faire des courses plutôt que de t'enfanter". Tout ça sans aucune trace de roleplay puisque l'on a droit à un "RP off" à "au joueur" en passant par le rien du tout du gars qui découvre qu'il vient de mourrir et s'emporte. En général ça se règle tranquilement par MP et si le gars en face n'a pas envie de comprendre que tu n'as rien contre lui mais que c'est un skrim un point c'est tout, tu laisse tomber quelques soient les menaces.

Oui nous avons un RP qui s'est dévelloppé autour de la haine d'un peuple,(puisqu'il n'est pas vraiment exact de parler de race à mounty), oui nous démembrons ceux qui lui appartiennent. Mais nous avons trouvé ça pour exister dans le hall.

Les whogs c'est pareil et pour avoir eu des contacts avec certains d'entre eux il y a un gouffre entre leur RP et les types qu'il y a derrière. Si mountyhall est un défouloir c'est comme ça qu'ils ont choisit de se lacher, toi tu as décidé que tu pourrais venir cracher sur les gens, mais tu n'apprécie pas qu'on te retourne la politesse avec en plus du second degré que tu n'arrives pas à digérer.

Zog-kriska depuis le temps que l'on essaie de te raisonner il ne t'ai jamais arrivé de te dire que tu avais peut être tord, as tu essayé d'envisager le hall sous un autre angle? Je suis sûr que ça pourrait être intérressant pour toi de sortir de tes certitiudes et d'essayer de comprendre pour une fois.

BURP

Quote: Originally posted by Kriskä- on 2004-11-06 23:48:03

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je crois me souvenir que tu n'avais pas aimé que je dise du mal des militaires, toujours pas digéré ?

Honnêtement, j'étais prêt à oublier cette histoire. Mais c'était même pas que j'avais pas apprécié ta reflection sur les milis, c'était juste que tu l'avais sortie sans aucun lien avec le jeu, c'était juste une insulte directe.

en terme de reflexions vaseuses, je me retiens souvent en lisant les tiennes dans beaucoup de topic pour ne pas te froisser mais sache que pour moi tu es toi aussi, très lourd.

Et ben te gêne pas garçon. Je suis lourd pour toi? ben tant pis tampax.  Et c'est quoi cette excuse en bois de pas me froisser? comme si t'étais le genre de gars à te soucier de froisser les autres. A part ta petite personne y a rien d'autres. C'est surtout que tu n'as absolument rien à dire, et que tu sais très bien qu'au moindre pet de travers tu te fais pourrir. Maintenant, si tu veux répondre à chacune de mes reflections vaseuses, te gêne surtout pas, je suis sûr que ça pourrait être très drôle.

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Voilà, je m'excuse auprès de Da Soth, mais c'est ma dernière réponse à l'encontre de Zogskä.

Stupify.

Zobdar

C'est pas grave les gars, je suis plus que bien placé pour comprendre vos réactions face à Zog Zog / Kriska. Mais n'hésitez pas à faire comme nous : le mode Zog Zog off. Ca évite les prises de tetes inutiles avec un joueur qui ne se remettra jamais en question, pensera qu'il a surement raison et vous accusera de tout les maux et mots. Le mode Zog Zog Off est la seule solution. Le ban en aurait été une autre mais l'équipe de MH juge que cela n'est pas necessaire. Pourtant un joueur venant pourrir autant le forum est aussi désolant qu'un tueur de Trollinet. Enfin c'est leur jeu et je respecte leur décision, donc ma seule réponse est ce fameux mode Zog Zog Off.

Notre relation avec ce joueur va bien au dela du jeu et c'est le seul avec qui mes relations depassent largement du cadre du jeu (pourtant j'ai deux ans et demi de carriere à MH). C'est dommage, mais c'est ainsi. Il n'a jamais réagit dans un cadre du jeu donc il ne doit pas s'attendre avec moi que je le traite autrement. Il a, bien sur, sa propre version de l'historique Whog / Zog Zog et ça fait bien longtemps qu'on a abandonné l'idée qu'on pourrait s'entendre avec lui. Pour vous donner le niveau des insultes qu'il a reçu, ça devait etre du genre : "espece de couille de gob boursouflée" ou bien "je vais te planter au premier stalagmite venu et par l'anus". Ce n'est pas les termes exacts mais ça devait etre de ce gout (que j'avoue est bien douteux  .

Franchement, si je le rencontrai IRL, je pense que je pourrai en venir aux mains. Je sais c'est désolant. Ca me parait aussi stupide mais parfois je fais des trucs stupides, étant plutot un sanguin. Mais ça c'était avant, quand j'étais jeune et fougueux. Mais maintenant nous sommes serein, étant en mode Zog Zog Off, nous ignorons completement ce joueur. Notre seul but est de le tuer à vue. Nous avons encore la descence de ne pas nous TP sur lui au vu de son faible nival. Et je pense que ça lui donnerait trop d'importance.

Mais ce post n'est pas le proces de Zog Zog. Il mérite meme pas une telle intention. Si la réaction était venu de lui, je n'aurais jamais posté ici. Simplement haussé les épaules de dépits et continué mon chemin (avec quand meme un ptit butoir en passant). La réaction venait d'un autre joueur qui a clairement dit que beaucoup de gens pensait comme lui. Donc je voulais avoir votre opinion pour voir si vraiment nous allions trop loin. Il est à noté que à part le Zog, il est le seul joueur à nous avoir fait la remarque. Mais je tiens vraiment à ce que les choses soient claires. Ca pourrait peut etre vous paraitre naif, mais les Whogs ont vraiment à coeur que tout le monde s'amuse, le jeu avant tout. Si notre RP n'amuse plus ou dérange, alors nous arreterons.

Je vais me permettre de donner mon avis en tant qu'ex membre de l'ASK qui à, un jour, eu à faire aux Wogs.

Il est clair qu'il faut savoir faire la distinction entre l'IRL et le jeu, et à l'époque, je pense que c'est vous qui aviez fait cette erreur! Avec moi, tout s'était bien passé (je félicite la réactivité des Wogs car 3 messages ds l'heure suivant ma frappe sur l'un des votres je trouve ça fort lol), mais vous aviez mis mon chef en copie pour les messages, et à peine avait-il ouvert la bouche (en étant tout à fait resté dans le cadre de son RP, provocateur certes, mais il n'avait fait aucune allusion à la race ou ce genre de chose) et si mes souvenirs sont exacts, (et ils le sont ) c'est vous qui aviez fait des allusions IRL au nazisme,... (que vous avez bien vite rectifié sur une remarque de ma part)

Donc même si je vous avait trouvé drôle par la suite et bien sympathique (mousspipi si tu nous regardes ^^), chacun peut faire des erreurs, et même si saroumane fut choqué, peut-être qu'après avoir réfléchit un minimum ou bien lu ce topic, il reviendra sur ses propos...

Sinon je pense que l'on peut dire beaucoup de choses en y mettant les formes car il ne faut pas oublier que nous jouons des trolls, et que le viol ("on est entré ds la ville comme un troll ds une pucelle" cf lanfeust), le meurtre (pas besoin de référence, tout le monde connait les trolls!), la sauvagerie sont leur lot quotidien!! Je pense même qu'un troll peut ne pas aimé une autre race de troll, pour ne pas dire raciste (ta gueule lui revient pas et ben elle lui revient pas, donc ça ne me parait pas impossible, même dans le hall)!!

Pour ma part, je n'ai pas encore vu un RP réellement impossible à pratiquer ds le hall car trop proche de notion de l'IRL, et comme je l'ai dit plus haut, c'est la façon de dire qui importe et pas ce qui est dit...donc je ne vois pas en quoi le RP des Wogs est choquant, du moment qu'ils utilisent les termes adaptés!

Mû, Rakarth.

Ps : pour Zobdar et Kriskä, je ne suis pas modo mais vous pourriez régler cela par MP! (même si entre nous soit dit je doute de vous voir un jour réconcilié )