MountyHall - La Terre des Trõlls

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Autre vision du "Problème TK"
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#. Message de Myst le 29-10-2004 à 07:06	26610 - Rakarth (Tomawak 18)
Pays: France Inscrit le : 28-04-2004 Messages: 520 (Shaï Epileptique)	Citer

Bien sur que ton avis est utile!!!
A vrai dire je le trouve super important! Tu confirmes ce que bp pensent, à savoir que la mort (du moment qu'elle n'arrive pas toute les 5s) n'est pas la chose qui rebute quelqu'un qui veut jouer à un jeu de rôle!
Maintenant j'espère que tu liras mon message car j'aimerai savoir si par exemple on te dit qu'il faut aussi te méfier des trolls (avec une note sur la
page de log), tu fera plus attention ou bien tu passera outre en te disant qu'il n'y a que des gentils dans un jeu??? Ou encore si un troll te frappes et/ou te tues, que te dira-tu???

Je pense qu'il est tout à fait possible de créer une note simple et facile à
comprendre pour les débutants. Je suis donc entièrement d'accord avec Zorak Zoran!
Ensuite j'en reviens à idées que j'ai vu et que j'aimerai récapituler :
1) Créer une note explicative sur la page de log pour inviter le joueur débutant à se méfier aussi des trolls car nous ne vivons pas dans le pays de candy.
2) Créer des portails de téléportation en surface pour que le MKs redescendent plus vite donc que les TKs squattent moins le -1 et que donc les meurtres de trollinets soient bien réduits...
Enfin j'ai l'impression en lisant les posts de certains que les trollinets-killers sont toujours super-hyper nombreux pourtant depuis le kill à 0px, j'en doute...

Ensuite pour Gnux, j'ai lu ton idée et bien que je ne comprenne pas pourquoi elle a été cloturé, je ne suis pas pour dans la mesure où le souhait de bp est de faire du RP (ce que j'apprécie), et je pense qu'il faudrait se faire à l'idée qu'il existe des méchants dans les jeux de rôle donc pour moi le pb est l'éducation des joueurs et je ne pense que (trop!) les encadrer sera bénéfique!
Je suis sûr que sans TK, bon nombre s'embêterai...

Mû, Rakarth.

Ps : une plombe pour écrire ce post merci mozilla!!!

Désolé si le post est double mais si j'en efface un ça efface les deux...

#. Message de arka le 29-10-2004 à 08:54	26920 - ( )
Pays: France Inscrit le : 09-02-2004 Messages: 5 (P'tit Gob')	Citer

bijour tout le monde!
Je voulai juste dire une connerie…
Foncierement, les TK sont une plaie pour les trolls mais je suis d'accord avec le fait que certains joueurs préferent massacrer du troll et ca fait partie d'une bonne part du jeu (TK et ATK…) sans compter qu'un jeu doit avoir des "méchants" ou plutot une part de probleme sinon on va jouer a barbi merde quoi!
    Je m'interroge quand à la nécessité d'une règle ou de regles pour cette situation. Je suis partisant de ce qui a été dit plus haut ( à savoir que l'on doit éduquer les joueurs du hall sur la question).
   La notion de zones protegées est tout à fait envisageable mais techniquement peu probable pour deux raisons:
    1- Les trolls qui offrirons l'asile seront astreint à cette zone… cqfd ils devront rester la. les monstres de la zone seront tres certainement pas des grosses brutes puisque qu'on va acceullir des petits trolls. Or les trolls de sécurité devraient être "gros'… si je puis dire…
   2- les trolls qui cherchent asiles devront pouvoir arriver dans la zone ou bien y vivre…On aurait le même souci (concentration dce trolls= un peu le bordel).
Néanmoins, l'idée est très rolistiquement interessante. On pourrait effectivement prévoir la formation de lieux spécifiques (des villes trolls enfin??). Je voulais le proposer dans les aménagement (mais je suis un peu surchargé en ce moment pour débattre correctement de tout ca…). En effet, certaines zones pourraient être urbaines… avec une milice (les guildes peuvent s'arranger pour ca et créer des milices interguildes avec un tag spé pour les miliciens gérable par les guildes interessées). Parallèlement, ca pourrait permettre le développement du commerce trollesque (surtout grace aux progres du bidouillage) avec des echoppes…des bouquins…… les bouquins ca serait cool un jour qu'on puisse tomber sur des histoires du moutyhall ca fournirait de la consistance en plus…
bref… voila… moi ce que j'en dis… et vous?
bibens gracia

arkanoîdeleboiteux
P.S: perso je serais ravi de construire un dispensaire dans une ville avec des soins… etc…on pourrait avoir des états……………je délire là!!!

#. Message de Arok le 29-10-2004 à 12:52	47885 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-10-2004 Messages: 20 (P'tit Gob')	Citer

Il est évident que si sur la page de log on a écrit ce genre de chose on ne peut que savoir que les monstres ne sont pas le seul danger.

Pour ma part j'ai eu du mal à comprendre au début. Du coup je suis allé dans Rêgle pour trouver réponse et dans l'une des pages il y avait des liens je suis aller sur l'un d'eux et en regardant par ci par là j'ai trouvé une page qui donnait des conseil au petit. Par exemple on connait un peu de vocabulaire (MK, TK ...) et on nous conseil de ne pas nous inviter sur la case d'un autre troll car il pourrait nous taper. Il est déonseillé de prendre les objets au pieds d'autre joueur car ces derniers n'appréciront pas forcément etc...

Ce qui, je pense, serai utile ce serai de mettre un lien sur la page ou on se connecte, et le liens envoie sur une page avec tous ce genre de conseil comme ça on aurai moins de problème.

Et au pasage, un truc qui déplai au nouveau c'est la manière d'être aceuilli sur le forum.
Exemple: tu as une question à poser aux autre trolls du coup tu vas dans inter trolls, tu poses ta question et plutôt que d'avoir une réponse on te dis "va voir dans les nombreux post qui en parle", "ça a déja été dis" gnagnagna ... et si tu trouve toujours pas réponse en regardant les autres post et ben tu n'aura pas réponse puisque "tu cherches mal".
Ca donne pas une image sympa et agréable de ceux qui joue à mh et on a pas forcément envie de jouer à un jeu peuplé casse ... bonbon.

ça reste un avis subjectif de ma part, peut être qu'envoyer paitre les autres dans le forum est tout à fait justifié

#. Message de Zorak Zoran le 29-10-2004 à 18:58 [Ami de MountyHall]	1012 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-07-2002 Messages: 381 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by _KAL_ on 2004-10-28 23:01:42
Pour moi, la question que l'on doit se poser est : Pourquoi est-ce que les TK continuent de tuer des niv.1 alors qu'ils n'y gagnent rien?
Ben je n'ai pas la réponse.
Pourquoi?

Parce que ! nan ça te va pas comme réponse Alors je te dirais pour toutes les raisons qui font une vie : folie, vengeance, soif de sang, etc.

Quote: Originally posted by Arok on 2004-10-29 00:12:37
En éspérant que mon avis de victime potentiel de gros en -1 sera "utile"

Tous les avis sont utiles quant ils sont clairs.
Et comme le tien, va dans mon sens, je te laisserais une marque de mes crocs si un jour on se croise. Je sais c'est trop d'honneur mais j'insiste :p

Quote: Originally posted by Gnux on 2004-10-29 06:01:37
Sauf qu'à part quelques réponses super constructives, j'ai eu le plaisir de voir mon post clôturé 6 heures plus tard, sans un mot.

Je suppose que ton post a été cloturé rapidement car l'idée d'avoir plusieurs Halls et peut-être plus ancienne que moi et que techniquement ça coute trop cher ( 2 fois plus de serveur )
Mais ce point rejoind l'avis d'Arok :

Quote: Originally posted by Arok on 2004-10-29 12:52:36
Et au pasage, un truc qui déplai au nouveau c'est la manière d'être aceuilli sur le forum.
Exemple: tu as une question à poser aux autre trolls du coup tu vas dans inter trolls, tu poses ta question et plutôt que d'avoir une réponse on te dis "va voir dans les nombreux post qui en parle", "ça a déja été dis" gnagnagna ... et si tu trouve toujours pas réponse en regardant les autres post et ben tu n'aura pas réponse puisque "tu cherches mal".
Ca donne pas une image sympa et agréable de ceux qui joue à mh et on a pas forcément envie de jouer à un jeu peuplé casse ... bonbon.
ça reste un avis subjectif de ma part, peut être qu'envoyer paitre les autres dans le forum est tout à fait justifié

Je sens de la rancoeur dans tes propos
Mais tu n'as pas tord, avant le forum était peuplé de bien moins de trolls et tout le monde pouvait s'exprimer. Les Forums "Avis et Idées" (tiens avant c'était Vos Avis et Vos Idées) était même suivit de prêt par le DM. Maintenant le forum croule sous des milliers de post et il est très difficilement accessible.
Mais ce n'est pas si grave, si tu as une question demande aux trolls autour de toi. Ca te permettra de rencontrer d'autres trolls et d'apprécier ce qui fait vraiment le jeu.

Bien amicalement à tous,
Zorak

#. Message de Arok le 29-10-2004 à 22:03	47885 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-10-2004 Messages: 20 (P'tit Gob')	Citer

Un bon lien avec le guide du trollinet sans avoir à chercher bien loin (page de logue ça prend une ligne et c'est trés efficace) ça serai une bonne arme de prévention massive.

Quote: Originally posted by Zorak Zoran on 2004-10-29 18:58:25
Et comme le tien, va dans mon sens, je te laisserais une marque de mes crocs si un jour on se croise. Je sais c'est trop d'honneur mais j'insiste

Troll jaune 47885 pour vous servir. Il est où le gros
Par contre je te préviens qu'un combat contre moi te laissera des séquelles physique (comme je le dis dans mon profil)

Et aucune rancoeur dans mes propos, au moins ça m'a appris qu'il ne fallait compter que sur soit même dans les souterrains (encore que je me suis déja fais deux amis).

Arok, future roi des minotaures (j'ai de l'espoir oui je sais )

#. Message de serpent noir le 30-10-2004 à 02:06	343 - lindienquitranchemoussez (Tomawak 17) - Les Anges De La Mort -
Pays: France Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 1139 (Trõll de Compèt')	Citer

JE crois que les conseillés ne fonctionnent pour le moment que pour l'inscription des futurs conseillers... les jeunes n'y ont pas encore accès et ne peuvent donc poser leurs questions!

Serpent Noir, conseiller de la première heure!

#. Message de Zorak Zoran le 05-11-2004 à 18:11 [Ami de MountyHall]	1012 - ( )
Pays: France Inscrit le : 19-07-2002 Messages: 381 (Golem Costaud)	Citer

(première et dernière fois)

#. Message de startroll le 06-11-2004 à 02:36
Pays: Japan Inscrit le : 31-01-2003 Messages: 94 (Momie Baveuse)	Citer

Objectivement, dans l'attente d'une solution parfaite à la question "TK", il me semble que ce petit message lors du login ne présente que des avantages. ça coûte rien (niveau prog'), ça embête personne puisque ça ne modifie pas le jeu, et n'importe quel boulet qui commence le jeu est à même de lire les 12 petits mots contenu dans le message "faîtes attention à certains trolls qui s'amusent à tuer les petits trolls".
En fait, on dérive sur la question de l'accessibilité du jeu aux nouveaux venus. Et j'ai l'impression à ce sujet que les anciens joueurs ne se rendent pas bien compte comment le jeu est devenu complexe au fil du temps. Je jouais mon troll il y a 2 ans et j'ai arrêté il y a un an et demi pour reprendre le mois dernier. Ben, ça fait tout drôle de redevenir niv1. Il y a 10x plus de monstres, on a des malus débiles à tous les tours (peste) auxquels on ne peut rien y faire, les monstres ont des super pouvoirs qui rajoutent encore plus de malus, et je ne parle pas des trolls, il y en a bcp plus qu'avant aussi (même si les 2/3 ne bougent pas, il n'est pas forcément possible de savoir qui est dangereux et qui ne l'est pas). Des compétences à 10% (ça c'est le pire, je crois, le premier mois, on passe son temps à rater ses compétences - qu'en plus, on ne peut tenter qu'une fois par tour... et il ne faut pas croire qu'on puisse combattre pour autant, parce qu'avec le profil qu'on a...). Et aussi des trésors (ou plutôt des composants) qui trainent de partout... bref c'est un joyeux bordel apte à rebuter tout nouveau joueur qui ne serait pas conseiller.

La question, c'est de savoir s'il faut passer 3 mois à apprendre les règles pour pouvoir jouer sans se faire défoncer à tout bout de champs (et même moi qui les connaît à peu près, les règles, mon durac' s'est déjà fait tuer 4 fois). S'il faut apprendre connaissances des monstres pour monter ses PX en restant sagement au niveau 0, le temps d'acquérir un profil qui ne se fera pas défoncer par un rat géant, où est l'intérêt du jeu ? Tous les trolls n'ont pas la chance d'avoir une guilde pour les protéger (et moi, j'ai pas envie de faire partie d'une guilde).

À mon avis, c'est donc sur le point de l'accessibilité du jeu aux nouveaux venus qu'il faut travailler... et inévitablement, les problèmes liés au TK (vis-à-vis des trollinets) se résoudront d'eux même en grande partie - et sans frustrer personne, pour une fois.

Par exemple, pourquoi ne pas faire un "conseil du jour", comme dans pas mal d'applications / jeux ? Celui-ci apparaîtrait sur la page de lancement de la DLA et contiendrait des messages récapitulant les règles et explicant les usages et coutumes du hall. (du genre : "un trésor qui se trouve sur la case d'un troll s'explique souvent par le fait que ce troll a tuer un monstre qui a laché ce trésor", "n'hésitez pas à vous entraîner même si c'est dur, car c'est ainsi que vous pourrez gagner des PX et progresser" ou autres phrases du genre). C'est plus simple qu'avec un système de conseiller, certes plus complet, mais qui demande un investissement total au jeu, qu'on a pas forcément quand on commence un nouveau jeu.

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