oui, les hypotheses sont "audacieuses". Et oui, ces hypothèses sont au nombre de 2 : la vitesse de roduction et le nombre de copistes. Mais comme elles sont audacieuses, et je vais répèter la même chose pour la 3eme fois, quand bien même tu nous donnerai la meilleure estimation, pourquoi ne pas assurer, dans les faits, un délai de n dlas entre les utilisations? Il n'y a que de cette façon que nous en serons certains. Les 3 arguments que j'avais cités restent à mon avis valables :

• Le copiste ne ferait pas QUE créer des parchs en boucle.
• Cela laisserait la possibilité à un indépendant d'utiliser Ecriture Magique avec la même efficacité qu'un chef de guilde puisque pendant ces n jours il aura le temps de réunir les conditions nécéssaires à une nouvelle copie, tandisque le Grand Prêtre, ayant ses ouailles qui travaillent pour lui, pourrait éclater cet écart de n dlas.
• La prod ne serait pas industrielle.

Reste le problême du nombre de copistes. Comment s'assurer qu'il n'y en aura pas trop ? Ben par exemple, disons que Ecriture Magique nécéssite L' Ecritoire de la Bataille des Dieux, cf L'Histoire de MH. Ces écritoires sont des objets antiques, des reliques de l'ancien temps, et sont en un nombre limité que le DM peut controller à sa guise. Libre à Loinvu, Master en Histoire MountyHallienne de nous écrire un RP de la mort qui tue sur ces Ecritoires.

C'est là qu'est le point important : dès lors que nous laissons au DM la main totale sur les deux facteurs clefs ( les 2 paramêtres libres en fait :  délai entre la production de 2 parchemins; nombre de copistes ), alors on peut même assouplir les autres critères pour que l'Ecriture Magique ne soit pas trop rébarbative, et on peut dormir tranquille sur l'utilisation "industrielle" de Ecriture Magique.

YO ?

Pah' Troll, content de faire plaisir à Loinvu, rien qu'une fois de temps en temps .

Questions :
- pourquoi l'obliger à ne pas faire que ça ?
- pourquoi vouloir éviter à tout pris une organisation "industrielle" ?
(Je parle bien d'organisation industrielle, car c'est de cela dont il s'agit : permettre à certains de jouer d'une nouvelle façon, comme pour la proposition "d'attaques de diligences" de Ghorghor, ou encore les "lieux de Guilde" par rapport aux Guerres entre Guildes.)

Remarque :
pour ma part, je suis sûr qu'il n'y aura pas de dérive, il y aura seulement, et cela dans tous les cas, des groupes de trolls qui auront les sortilèges qu'ils désirent, moyennant un investissement complètement ahurissant.

>investissement complètement ahurissant.

ha sa, tu as pas tort. dailleur, je commence a me tater pour savoir si je le prend ou pas... c'est que c'est tres contraignant... mais c'est le but ...

Désolé Pah'Troll, ton idée sur les "Ecritoires" peut sembler bonne mais perso elle me chiffonne car elle introduit une notion de Favoritisme.

"Dis DM, et pourkoi à la Flamme ils ont pu en avoir un et pas nous ?????"

Tu vois ce que je veux dire?

Loinvu.

Résumé :

Achat 100 PI au niv 10

Cout 6PA et 3 si on rate

Ecriture Magique transforme un parchemin en un parchemin de Sortilège, pour cela le scribe doit avoir son Sortilège supérieur a 60% (celui qu'il veut écrire). Au cours de cette action, le scribe perd 10% dans son Sortilège (celui qu'il veut écrire).

En cas de réussite, le parchemin est utilisé (transformé en Sortilège).

En cas de raté, un jet au-dessus de la compétence est necessaire pour laisser le parchemin intacte, sinon il est détruit.

Celà me semble parfait comme celà, et comme Loinvu, je compte prendre cette compétence, car je suis l'Archimage des 'Pittopattes @ssociés'.

Pour ceux qui trouve qu'il n'y a pas encore assez de limitation, juste un petit rappel, le Scribe doit connaître le sort à copier avec + de 60%, ce qui fait pas mal de boulot pour monter le Sortilège à écrire en plus du boulot de monter une compétence à 6PA comme écriture avec des composants qui peuvent disparaître à chaque utilisation réussi ou raté (de plus des parchemins ça se trouve quand même pas sous le sabot d'un cheval, ... et c'est parfois très util).

De plus monter un Sortilège spécifique pour pouvoir l'écrire demande déjà beaucoup de boulot et de plus dans certains cas n'apporte rien au Scribe, si ce n'est le fait de pouvoir le copier.

Exemple: Je suis Tom et je voudrais copier "Augmentation des dégats" pour mon copain le Kastar et bien je dois monter "Augmentation des dégâts à + de 60%", alors que ce Sortilège ne me servira jamais de la vie, ...

Comme dit Loinvu, Scribe est une profession de foi (ou de foie ?) et est déjà à mon avis très très limitatif.

Au fait pour ceux qui disent que ça va déverser un torrent de parchemin de Sortilège, à part moi et Loinvu, peut-on me citer d'autre nom de troll, prêt à passer autant de tant à monter une compétence qui n'est utile en final qu'à d'autre ?

Certains me dire c'est pour l'argent, ...

Moi, je dit qu'ils comptent bien avant, ... Un Sortilège chez Maharuff se vend entre 2500 et 3000 GG', combien d'XP faudra-t-il sacrifier avant d'avoir son premier parchemin en mains, ..., combien de temps avant que ça ne devienne rentable ??? (des mois ?, des années ?)

Perso, mon plaisir viendra (sans doute comme Loinvu) du fait de pouvoir offrir à des trolls de ma guilde de nouveau Sortilège sans rien demander en échange, ...

Un sourire des trolls, ça vaut des millions de GG'

   dixTroys Ed, Archimage (et bientot Scribe)

ok avec toi Dix Troy Ed.
Quoi que, sur la question des % perdus, si vous me permettez de me répéter :

Dans le prolongement de ce que dit Noyga, avec qui je suis d'accord, mais pour ne pas mécontenter les tenants d'une "limitation" de l'écriture, ne serait-il pas possible que :
plus le sort est maîtrisé, moins on perd de pourcentage.

Autrement dit si le troll "écrit" trop de parchemins sans se réentraîner, hé bien d'erreur de copie en erreur de copie (inévitables dans les manuscrits) il ne sait plus très bien comment il marche, ce sortilège

Proposition de Formule :
bornes :
- l'écriture est possible dès une maîtrise strictement supérieure à 50%
- l'écriture, pour un sortilège maîtrisé à 80%, fait perdre 1%
- l'écriture, pour un sortilège maîtrisé à 51%, fait perdre 10%
calcul :
- le nombre de pourcents perdus se calcule alors ainsi : 10 * ((81 - pourcentage) / 30)

remarque :
le facteur *10 au début de cette formule peut être modifié si l'on veut que plus de pourcents soient perdus. La valeur du facteur correspond exactement au nombre de % perdus pour un sortilège écrit alors que ce sortilège est maîtrisé à 51%.

Voici ma proposition

Ecriture Magique s'utilise soit sur un parchemin (rune ou sortilège), soit sur un parchemin vierge

Sur un parchemin rempli:
Le troll fait un jet d'Ecriture. Si le jet est réussi, le parchemin est vierge. Si le jet est raté, le parchemin est détruit

Sur un parchemin vierge
Le troll fait un jet d'Ecriture PUIS UN JET de lancer de sort (du sort qu'il veut écrire).
Si le jet d'écriture est raté, le parchemin est détruit
Si le jet d'écriture est réussi mais pas le jet de sort : le parchemin est rempli mais inutilisable (il va falloir l'effacer à nouveau)
Si le jet d'écriture est réussi et que le jet de sort est réussi, un nouveau parchemin a été créé. Ce nouveau parchemin ne peut être que lu, il ne peut pas etre appris !!!

Avec ce système, si un troll veut apprendre un sort, il devra le trouver sur un monstre. Les scribes peuvent en fait transformer des parchemins classiques en parchemins one-shot de sort existants (tels que analyse anatomique, augmentation des dégats,...)

On evite ainsi la mutliplication des trolls capable de lancer des sorts mais la compétence ecriture, quoi que longue et ardue, est utile (Transformer deux runes des foins niv1 en 2 augmentation des dégats, ca peut valoir le coup)

Qu'en pensez-vous ?

Scorpio,

Je connais pas beaucoup de monde qui utilise les parchemins de Sortilège en One-Shoot (en plus ça marche, c'est buggé ).

L'utilité d'une compétence niveau 10, pour seulement faire des parchemins one-shoot de sort que l'on doit maitriser et qui coute 6PA, me parait pas évident, ...

Autant créer des parchemins non-sortilège alors, ...

Je suis pour la solution de dixTroys Ed et Loinvu.

   deTroy, Gardien du Savoir

Scorpio je suis contre le fait de devoir faire 2 fois le sort pour imprimé 1 papier et en plus si on ne peut l'utiliser qu'une fois, sa sert a rien !

par contre Gros KéKé, ton idee de % en fonction de la maitrise est pas mal ...

Pour l'idée de Gros Kéké, aussi  (c'est vrai que perdre 10% à chaque fois c'est peut-être un peu rude, surtout si on a 80% dans le Sortilège, ... Tout le monde sait bien que c'est les 10 dernier pourcent les plus dur à avoir, ...).

   deTroy, Gardien du Savoir

10% me semble un peu violent, vu le temps qu'il faut pour monter un Sortilège à 80%

Exemple de 70% à 80%, il faut :

70%*30% pour passer à 71 = 21%

79%*21% pour passer à 71 = 16,59%

Après quelques calculs savant, ça donne qu'il faut en moyenne +/- 53 essais avant de passer de 70% à 80% dans une compétence !

Autre chose: pour pouvoir monter ta compétence Ecriture, tu dois avoir des Sortilège au-dessus de 60% et à chaque réussite tu dois remonter ton Sortilège pour pouvoir continuer à monter ta compétence écriture.

Ce qui donne en résumé, avec cette perte de 10% par utilisation d'écriture dans le Sortilège à écrire, qu'il faut +/- 50 essais dans le Sortilège à copier avant de pouvoir réessayer "Ecriture Magique".

Ce système me semble un peu fou ???

Ca veut dire 50 essais + essaies de "Ecriture magique" avant de pouvoir essayer de monter la capacité d'écriture magique, ...

Ce qui donne en temps de jeu +/- 1 mois entre chaque gain de pourcentage en "Ecriture de la Magie", si l'on ne fait que ça !!!

   deTroy, Gardien du Savoir

Je pense qu'une idée plus raisonnable est le fait qu'il faille des "composants" rares pour pouvoir inscrire un sort (genre un Oeil de Beholder, une oreille de Balrog, un mouchoir de Vampire, ...).

Quand je dis rare, c'est quand même pas aussi rare qu'un parchemin de Sortilège

Exemple:

• pour Vision Lointaine: il faut un Oeil de Beholder (seulement laché par un Beholder à sa mort).
• pour Explosion: un sabot de Balrog (seulement laché par un Balrog à sa mort)
• pour Glue: une oreille de Goule (seulement laché par un Balrog à sa mort)
• ....

Il faudrait aussi: un parchemin vierge, de l'encre et une plume.

Parchemin Vierge = Plante Carnivore

Encre = Amibe Géante

Plume = Harpie

Ce qui renforcerait le commerce entre Scribe et Chasseur de Monstre et limiterait le fait de pouvoir faire des Sortiléges à la volée, ...

Exemple :

-> un Chasseur veut Explosion

-> le Scribe lui demande : du parchemin de Plante Carnivore, de l'Encre d'Amibe Géant, une plume de Harpie et un sabot de Balrog + X GG' pour le travail

Résultat: les Scribes deviennent des commerçants à part entiere, ...

De plus, tous les composants serait détruit que l'Ecriture marche ou pas, ...

Solution beaucoup plus RP ;o)

  deTroy, Gardien du Savoir

Résumé :

Achat 100 PI au niv 10

Cout 5PA et 3 si on rate

Ecriture Magique transforme un parchemin vierge, de l'encre, une plume et un ou des autres composants (fonction du parchemin à créer) en un parchemin.

Si le parchemin est un parchemin de Sortilège, il doit de plus connaître le Sortilège à écrire à 80%.

Dans tous les cas, réussite ou échec les composants sont détruits.

La "Force" du parchemin sera proportionnel au nombre de composants utilisé pour créer le parchemin.

Les parchemins de Sortilège demanderait des composants de monstres >= niveau 15 (ex.: Balrog, Beholder, Elémentaire, Vampire, Fantome, Feu Follet, ...)

Exemple 1:

Parchemin de Traité de Clairvoyance niveau 1 : Parchemin de Plante Carnivore, Encre d'Amibe Géante, Plume de Harpie, Oeil de Minautore

Parchemin de Traité de Clairvoyance niveau 5 : Parchemin de Plante Carnivore, Encre d'Amibe Géante, Plume de Harpie, 5 x Oeil de Minautore

Parchemin de Sortilège d'Explosion : Parchemin de Plante Carnivore, Encre d'Amibe Géante, Plume de Harpie, Oeil de Beholder, Sabot de Balrog, Mouchoir de Vampire

Ca serait pas plus fun et plus RP comme ça ?

Les monstres tués en plus de leur trésor et GG', laisserait aussi tomber un composant propre à leur race, ...

     deTroy, Gardien du Savoir

Alchimie ferait exactement la même chose, mais pour des potions, ...

    deTroy, Gardien du Savoir

deTroy, j'aime beaucoup cette vision des choses, surtout qu'elle met en jeu des composants qui ressemblent beaucoup aux produits des Bidouilles !

Chaque monstre laisse tomber un composant qui pese 0 et que l'on peut stocker a l'envi (dans une sorte d'herbier).
On peut se vendre / acheter des composants pour des GG
Un alchimiste peut creer des potions avec les composants
Un scribe peut ecrire des parchemins avec les composants
Un sorcier (i.e. troll qui possede Ecriture Magique) peut ecrire les sortileges qu'il maitrise (80%) avec les composants.

On pourrait meme etendre ca a:
Un forgeron peut enchanter une arme a l'aide des composants

Bref y'a plein de matiere la-dessous. Un alchimiste pourrait meme melanger 3 composantes quelconques et voir le resultat que ca fait

C'est super fun a jouer, ca fait marcher le commerce, et ca va donner aux pittopattes suffisemment de matiere pour ajouter une bibliotheque de recettes connues a cote de leur encyclopedie trollcarta

Bref ca implique de repousser encore un peu la sortie de Ecriture Magique, mais ca permettrait beaucoup de nouveaute, z'en pensez-quoi ?

  Meph': et ca fait quoi, un nez de Gandalf et une oreille de Mephiston ?

C'est vrai que la remarque de de Troy sur le temps astronomique nécessaire pour monter l'écriture est très pertinente. Le but n'est pas de retarder le moment où les scribes maitriseront l'écriture, mais bien de limiter la rapidité de duplication une fois la compétence maitrisée.

A cette lumière, il me semble que la perte de pourcentage à 10% c'est peut-être un peu énorme. 5% pourraient sufire.

Par contre l'idée des composentes est excellente car elle enrichie diablement le jeu. Par contre je suis contre le poids 0. Sinon dans une guilde tout le monde va ramasser tous les composants qui trainent, non ?

Un autre idée pour que l'écriture soit montable sans handicap trop important, c'est de pouvoir écrire/duppliquer des parchemins d'effets type rune explosive avec. Ca n'implique pas de perte de pourcentage, juste du temps et des composants.

Reste à savoir de la peau de quel monstre on fait les parchemins

Madère

Mephiston,

Cool idée de devoir rechercher les formules pour faire des parchemins et/ou des potions.

Je prend un peu d'Oeil de Beholder, je mélange avec quelques moisissure de Fungus et je soupoudre le tout de sabot de Balrog en poudre et paf j'ai un Traité de Clairvoyance, ...

Fun

Au fait, c'est qui ces Pittopattes ?

Il est bien leur site ?

    deTroy, Gardien du Savoir

moi je suis contre le fait de devoir utiliser des objet laché par les monstre, si il faut tuer 5 monstres + rammasser leur tresor + ....

dans ce cas il fo 2 mois pour pouvor tenter d'ecrire un sort. la version avec la perte de % ( 5% 10% ou meme degressif ) me plaisai mais si en plus on doit trouver des objet sa vaut plu le coup, alors pour le RP ok mais fo pas abuser.

ograweb, qui se demande combien de trolls faut ils pour tué  Plante Carnivore,d'Amibe Géante,Harpie et un Beholder et rammasser leur objet et tenté ecriture magique... oups sa a raté on recommence tou !