je suis de l'avis de gandalf

mettre des malus ne resoudra en rien le probleme

duncan

Le gros troll qui s'est pris 10 amélio d'esquive (ou +) , c'est pas pour se prendre un coup critique par un pseudo-dragon à chaque fois qu'il va faire du commerce en 0 0 0 ...

Exca.

> Duncan

Post non argumenté et donc inutile

> Khalamarthur

Un coup critique avec 3-4D de dégats moins l'armure, les mouches, la régén ça fait pas des masses de bobo sur un gros.

On peut toujours revoir l'affaire et n'appliquer les pénalités de faible profondeur qu'à la vue, aux dégats et à l'attaque.

Gorvak

je suis de l avis de gandalf, meme si toutes les propositions que j ai lues partent d un  "bon sentiment" : (limiter le tk abusif)...  toutes poseront plus de problemes qu elles n en resoudront...(systeme bonus-malus, zone, interdiction de tk en -1  etc   en fait, je ne vois que 3 solutions :

1 editer un marquage (temporaire !) pour les tks (ca n empechera aucunement cette facon de jouer, mais ca permet aux debutants de mieux reconnaitre les trolls dangereux), c est simple a mettre en oeuvre, et ne pose pas de vrais pbs d equilbre du jeu

2 ressuciter a fond en pts de vie...  moins de vampirisation abusive, petit pb ca rend la mort moins penalisante....  (il y a certainement d autres possibilités pour contre balancer ce fait)

3 resurection a un autre niveau que le 0 pour les "gros" troll ( cette mesure n est réalisable que si on ressucite a fond de pts de vie)... par exemple en - 20,   resurection au niveau le plus proche soit en 0 soit en - 20 ... je ne vois pas les pbs que cette mesure pourrait poser...

gloups

Je repete ce que j'ai dit sur un autre post. Pourquoi ne pas simplement le dire explicitement dans la charte et recourir à Abuse ?

Tu tappes/vampirises un Trollinet avec ton Gros Troll ? Abuse

Tu tappes et remontes en 0 pour éviter les représailles ? Abuse

Meme si vous etes plein de bonnes intentions, les modifs de regles proposées ici apporteront plus de problemes qu'elles n'en résolveront. Un Trollinet ou un Troll ayant moins de 10 mouches que vous ne doit pas etre frappé du sceau de l'immunité. Il vole ? Il meurt comme tout le monde. Il appartient à un Klan ennemi ? Il meurt comme les autres.

Le TK d'opportunité devient une pratique ponctuelle. En général, et à part quelques irreductibles, les Trolls savent se tenir. Je pense que Abuse pourrait très bien gérer ça.

Post non argumenté et donc inutile

et alors si j'ai rien a rajouter et que je veux tout de meme dire que je suis de son avis

vraiement des fois

duncan

moi, je trouve que la meilleur solution et que les trolls regardent les événements des trolls qui les entourent car le TK c'est une grande partie de MH. (un troll me tue, je le tue a mon tour, il me retue, je me fais des alliés pour me venger, etc...).

"moi, je trouve que la meilleur solution et que les trolls regarde les événements des trolls qui les entour "

Bon malgrès les fautes, je trouve que c'est la seule solution au problème(s'il y'en a un  parce que le tk abusif(dans le sens déséquilibré)c'est déjà limité par le gain de px, le marquage(même temporaire) cela n'aménera qu'à un lynchage systématique pour le tk(même occasionnel), la réaparition quelques niveaux en dessous pour les plus gros,soit mais cela oblige donc à remonter pour profiter du déplacement avantageux au 0.

BH pas tk pas atk, mais vigilant.

ps:Je suis tout a fait d'accord en ce qui concerne le vampirisme sur les trollinets.

Quote: Originally posted by Sothy on 2004-10-29 16:55:25

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Je repete ce que j'ai dit sur un autre post. Pourquoi ne pas simplement le dire explicitement dans la charte et recourir à Abuse ?

Tu tappes/vampirises un Trollinet avec ton Gros Troll ? Abuse

Tu tappes et remontes en 0 pour éviter les représailles ? Abuse

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ah enfin quelqu'un qui dit la meme chose que moi!

j'admets que c'est pas génial comme solution car ça donne beaucoup de travail aux enqueteurs mais ca m'a l'air mieux que la pluspart des propositions qui n'arrangent pas le problème ou qui en créent d'autres(changement de couleurs pour les TK qui se feront massacrer,trollinets voleurs intouchables...)

j'ai une petite idée qui m'a l'air de ne pas trop desequilibrer le jeu(encore une fois je ne sais pas si ca a deja été proposé,j'ai la flemme de tout lire)

 on pourrait rendre tous les trolls de niveau superieur à x intangibles pendant y DLA quand ils quittent la surface(x et y sont à definir,par exemple x=10 y=5)

ca permettrait aux gros trolls de redescendre tranquillement après une mort et empecherait de TK à partir de N0

seul problème:il faudrait qu'un troll intangible ne puisse pas ramasser de trésors(sinon c'est trop facile pour les voleurs)

Bonjour a Tous

Permetez que je me joigne au debat fort interessant !

Je ne suis pas un TK mais si on me chatouille les moustaches ou les cornes je tue apres quelques sommations. mais pas pour les pex
Pour eviter les abus voila ce que je propose :

On ne change rien au calcule des gain en pex sauf que ... dans le cas d'un combat entre troll les pex negatifs comptent ...

Je suis niv 15 un trollinet niv 3 m'emerde et me pique un tresor => je le tue et je gagne ... 10 + 3 - 2 * 12 = -11 Pex !

Honetement si c'est pour une vengance je donne les 11 pex avec joie !!!

Si le tueur se retrouve en negatif au niveau des pex et bien il garde un chiffre negatif qui sera aussi un malus en minutes * 5 sur ca DLA ...

Faut savoir ce qu'on veux ... A mon humble avis il y aura beaucoup moins de kill de petit niveaux ou alors il y aura des association louche : "bon je le tape et toi tu le fini car tu n'a qu'un niveau de plus que lui... PAF ! MERDE je l'ai buté !!!! LE CON !!! pouvais pas acheter des points de vie !!! LE CON !!! combien -23 pex !!! c'est trop injuste !!"

héhéhé

Muurgh

Pour les Xp négatifs, je pense qu'il vaut mieux taper directement taper là où ça fais mal : les Pi... Sinon, le Tk une fois qu'il n'a plus d'Xp il va commencer à massacrer tout le monde...

Sinon je trouve que le fait que les gros apparaissent en -20 est une idée pertinente. Cela résoudrait 2 problémes :

- les Tk occasionnels qui décident de prouver leur puissance en flinguant quelques trollinets.

- les gros qui sont dégoutés de devoir se taper 40 niveaux de descentes pour retourner friter cette marilith à la con

Par contre, il resterais toujours le probléme des Tk abrutis qui passent leurs DLA à pourrir celle des autres. Je parle des Tk à 2 balles, les laches qui ne se lancent dans un combat que quand ils sont sur de gagner... Par contre c'est bizarre, dès qu'un troll un peu sérieux leur cherche des crosses, ils sont nettement moins belliqueux ...

Pour en revenir à notre sujet, pourquoi ne pas coupler l'idée du malus en surface à celle de la résurection des trolls en profondeur ? A mon sens cela résoudrait le probléme. En profondeur, les gros ne se ferait pas attaquer par des essaims de petits Tk, il n'aurait pas non plus la malchance de tomber sur un monstre qui pourrait lui faire la misére parcequ'il est faible, et en plus les Tk minables auraient des caracts pourri et ne pourrais plus se permettre de jouer les branleurs.

Bonnes remarques !

Je me permettrai juste d'ajouter que si la rumeur se confirme, ce ne sera pas nécessaire de placer la réapparition en -20, si les comptoirs de Guilde permettent d'y réapparaitre.

Gorvak

En même temps réapparaitre en -20 personnellement ça m'arrangerait plus qu'autre chose, ça m'économiserait 7 DLA (voir plus si je rate des DE) à descendre, que demande le peuple?

Niquel alors, je vais me faire TK pour descendre.

En ce qui concerne le Kill en -1, attention je ne parle PAS des trollinets, je trouve cela purement scandaleux de vouloir pénaliser un Troll qui après son forfait repart en 0. Dans ce cas on va pénaliser les groupes de Trolls qui sont là à préparer un cumul pour buter un autre Troll, hop chacun son tour et le ptit dernier balance une popo pr les PX. Je vous signale que c'est un jeu! Que celui qui meurt a simplement perdu, était moins malin et surtout moins prévenant. Les Trolls expérimentés devraient pour moi tjs passer du -2 au niveau 0 (pr éviter de tomber sur des cases occupés vous n'avez qu'a faire attention), ils connaissent le danger, être en -1 c'est être vulnérable à un sniper, on connait les risques, ça fait partie du jeu. Il n'y a pour moi aucun anti jeu ni aucune sorte de tricherie. Le TK n'est pas con, une fois qu'il tue un troll, si celui si a 5-6 potes autour POURQUOI il resterait là?? ça veut dire qu'une fois qu'on tue quelqu'un on doit préparer sa propre mort? Non mais faut pas déconner... ça sent la frustration à plein nez ça... si il y avait moins de joueurs qui trainaient tout le temps en -1 il y aurait moins de problème, mais c'est psychologique, le -1 on se dit que si on se fait attaquer, on remotne facilement se protéger! Mais on est aussi facilement vulnérable à un cumul...

Alors pour ces raisons je suis totalement contre la pénalisation des TK qui remontent en 0 (à partir du moment où ils tuent un Troll de niveau respectable... à définir) pour le moment tous les discours lus pour ceux qui veulent mettre cela en place tiens plus de la vengeance, de la frustration que d'une réelle et efficace solution pour le jeu.

HeBuS

PS: et NON je ne suis pas TK et si je suis en -1 je regarde ce que j'ai autour de moi et si je me fais buter c'est bien fais pour ma gueule, rien qu'en -2 je divise le risque par 3 ou 4 (nétant plus qu'a la merci des Kastars Trim/Quadrimuleurs ou de Skrims assez puissants)

je pense que ca n'est pas un probleme de niveau -1 etc

c'est juste que certains n'ont pas peur de taper sur les petits donc il le font au risque de les degouter :

quand j'ai été crée, le lendemain je descent : paf 50 pvie par gros tas des jscv ... je demande pourquoi par mail, il me dit c'est comme ca chez les Jscv. une semaine + tard je suis vers le -2 paf 25 pvie !! je ne meure pas c'est un con qui m'a fait une charge, pareille je demande pourquoi, "c'est pour me delpacer si t'es pas content va mourrir niv 1"

Honnetement je mettrais -1 pex pour toutes baffes sur un niv plus petit de 10 niveau et -5 ou -10 pour le kill. et ca ne m'empecherais pas de taper des petit niveau si ils m'emerdent

Dites les N° a 5 chiffres qui postes ici :  dans vos pertes de Pi vous oublier qu'il faudrais redistribuer les pi dans les poches de pauvres Trolls tué pour pas trop les frustrer

Pour ma part ca leur ferais 64 xp en poche comme ca quel bonheur d'aller emmerder un gros troll.... Bon suffit le Délir c'est l'heure du Dodo

Gandalf : je suis peut être un "troll à 5 chiffres", mais contrairement à toi, mon n° ne représente pas la valeur totale de mon QI.

J'ai jamais eu de soucis avec les Tk, et pourtant j'ai participé à pas mal de bataille. J'ai protégé des trollinets et fais pas mal de Rp diplo. Je suis d'accord que les Tk font partis intégrante du jeu, qu'ils parcourent le hall depuis bien plus longtemps que moi et je l'ai respecte beaucoup pour ça. Mais le gros probléme, c'est les gros Tk à la con qui ne joue pas Rp, ceux qui tuent du trollinets parcequ'ils ne sont pas assez burné pour aller trouver de vrais trolls.

Ya plein de Tk courageux qui vont latter des trolls de leur niveau pour le sport et le fun, et pour moi ceux ne sont pas ceux là qui sont en cause. Par contre, il faudrait changer la mentalité des Tk à 2 balles, ce ne sont même pas des trolls... juste des joueurs boutonneux qui se prouvent leur virilité déficiente en killant des trollinets.

C'était la réponse d'un troll à 5 chiffres à un troll à 1 chiffre trop stupide pour voir qu'il ya un probléme.