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Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de cicatrace le 28-10-2004 à 03:21
18707 - ( )
Pays: Canada  Inscrit le : 12-11-2003  Messages: 8780 (Hydre Fumante)
CONTRE, comme hyperbole ...

#. Message de Myst le 28-10-2004 à 05:51
26610 - Rakarth (Tomawak 18)
Pays: France  Inscrit le : 28-04-2004  Messages: 520 (Shaï Epileptique)

Bôkuto me permettrais-tu de t'emprunter ton cynisme une seconde!?

Merci.

Alors moi j'ai une idée, les skrims ils sont trop forts, ils peuvent hypno (ils font perdre des dés d'esquive même si résisté) et en plus ils peuvent frapper avec leur BS dans le même tour (et donc même en cas d'attaqque minable faire perdre encore un dés d'esquive!!! Vous vous rendez compte!? Alors moi je propose que leur hypno ne fasse perdre des dés d'esquive que si ils passent le SR!!!

Ou encore, les duraks ils sont trop forts!!! Ben oui je m'explique : ils peuvent avoir autant de régén que les autres races mais ils ont leur régén accrue et en plus ils ont plus de pv que les autres alors y'en a marre ils sont intuables!! Et pour couronner le tout, ils peuvent t'attaquer sans se soucier de ton esquive tout en te donnant des malus de régén!!! Si c'est pas de l'abus!!! Alors j'aimerai que dès maintenant soit ils ne causent plus de malus à la régén, soit qu'ils soient soumis à un jet d'attaque!!

Ben oui, vous comprenez moi je veux pas qu'il y ait de jaloux! Parce qu'en plus un kastar grosbill qui vient de mourrir et qui fait exprès de choisir un trollinet pour régénérer plutôt qu'un monstre, c'est systématique alors qu'un durak qui va rafaler un trollinet et (pardonnez-moi l'expression) le faire chier pendant 15DLA sans même le tuer ça ne se voit jamais!!! C'est balot quand même, moi qui venait ici car on m'avait que Candy y vivait en sécurité!

Ah oui j'ai failli oublier : le vampirisme, il faut le réussir car je précise pour les néophytes qu'il faut faire un jet en dessous de 80%, puis il faut toucher, ben oui même avec une attaque minable il faut toucher et enfin il ne faut pas se faire résister sous peine de faire des dégats de toms! (pardonnez-moi pour l'exemple ) donc il est vrai excusez-nous d'avoir une compétence qui marche tout le temps et qui est tellement facile à mettre en oeuvre!!!

Sincèrement je ne pense pas que l'on doive limiter le vampirisme ou alors comme l'ont dit certains il faudra revoir l'ensemble des sorts réservés ce qui pour moi n'est vraiment pas utile!!! Enfin pour ceux qui emploie comme seul argument, oui mais les méchants kastars ils vampirisent que les ptits trollinets, si si je vous jure ils le font exprès!!! Vous croyez pas que vous faites d'une minorité de cas un argument bidon pour baisser une compétence qui ne vous reviens pas!!

Car perso je suis pourtant TK mais à choisir, je préfère vampiriser un pseudo-dragon qui a plein de pv plutôt qu'un ptit lvl 1 et pourtant dans le jeu je suis pas un bisounours!!!

Mû, Rakarth, même le plus petit des arguments peut changer le cours des choses...

Ps : je n'atteinds pas maître B. mais j'espère au moins vous avoir fait réfléchir.

Ps : merci de me conforter dans l'idée d'être devenu un kastar bourrin!!!


#. Message de Halahkäss le 28-10-2004 à 06:14
  [Ami de MountyHall]
34497 - Halahkäss (Kastar 60)
- Les zAKARIATR' -
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2004  Messages: 209 (Golem Costaud)
Proposition interessante... mais qui me satisfait peu en l'état. Comme Hyperbole et Cicatrace je préfère l'idée de moduler en fonction du niveau de la cible.

PV gagnés = 1/2 des Dégats x (niveau cible/niveau kastar) ,

mais plafonnés au Dégats effectués pour limiter l'effet de bord crée par un kastar vampirisant un gros monstre hypnotisé. soit :

PV gagnés = MINIMUM ( Dégats infligés )( 1/2 des Dégats x (niveau cible/niveau kastar) )

Donc pour un kastar mettons lvl 10 :
cible lvl 1 : PV gagnés = 1/20 des dégâts
cible lvl 5 : PV gagnés = 1/4 des dégâts
cible lvl 10 : PV gagnés = 1/2 des dégâts (c'est la situation actuelle)
cible lvl 15 : PV gagnés = 3/4 des dégâts
cible lvl 20 et +: PV gagnés = 100% des dégâts

ca permet toujours de se débarasser des machins qui gênent (diablotins, pseudo-dragons, voleurs de trésors) mais limite fortement l'intérêt du vampi en -1 sur les trollinets au seul but de régénérer plus vite.

en échange, les kastars qui coopèrent et/ou qui chassent du "gros" devraient s'y retrouver, en étant plus efficaces (donc avec une meilleure survie) en profondeur.

Il est possible de moduler ces effets en ajustant le plafond de récupération si PV gagnés = Dégats semble à la pratique trop élevé comme maximum.

Halahkäss

PS note pour DBDK : par ta déclaration "Si un trollinet sert de potion sur pattes, tant pis pour lui" tu justifies à mes yeux pleinement l'existence de ce post et la necessité d'une modif.
Tu oublies, comme beaucoup, que derrière le trollinet il y a un joueur. De plus le problème du vampi en -1 c'est que c'est totalement imparable : j'apparais, j'ai 6PA, un trollinet à 1 case, je descends, je vampi, je le tue... le joueur a rien vu, rien pu faire et recommence à jouer ailleurs écoeuré, s'il n'abandonne pas tout simplement MH. pour moi, c'est la définition même de l'anti-jeu : je m'amuse en gachant le plaisir des autres.

#. Message de Halahkäss le 28-10-2004 à 06:27
  [Ami de MountyHall]
34497 - Halahkäss (Kastar 60)
- Les zAKARIATR' -
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2004  Messages: 209 (Golem Costaud)
Myst, d'accord sur le fond avec toi. De toutes façons, quel que soir le système de jeu, il y aura toujours une façon ou une autre de le contourner ou d'en abuser. J'ai donc rangé mon cynisme au vestiaire (et j'en ai, si, si...) et ... réfléchi comme tu le suggères.

Je pense sincèrement qu'une modif pourrait être valable en ce qui concerne le vampi si elle apporte autant qu'elle enlève. D'ou ma propal ci-dessus.

A vous lire...
Halahkäss

#. Message de pataouet le 28-10-2004 à 09:20
  [Ami de MountyHall]
2584 - q°_°p (Darkling 60)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 22-12-2002  Messages: 548 (Shaï Epileptique)
Quote: Originally posted by DBDK on 2004-10-27 20:40:59

A ce moment , je demande de limiter le projectile magique des tomawak a une case, de diviser par deux les dommages de la rafale psychique et de faire perdre juste 1 PA par l'hypnotisme..... tout aussi stupide.


Archi-POUR ^^

#. Message de FoxMcloud le 28-10-2004 à 09:20
34062 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 768 (Shaï Epileptique)

je suis contre c'est n'importe quoi!!! qu'est ce qui vous passe par la tete????je suis tout a fait d'accord avec myst!!!justement chaque races a un sortilege a lui donc je suis desoler ont a le droit d'en profiter!!

 

FM kastar vampi et fier de l'etre!!


#. Message de Halahkäss le 28-10-2004 à 09:52
  [Ami de MountyHall]
34497 - Halahkäss (Kastar 60)
- Les zAKARIATR' -
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2004  Messages: 209 (Golem Costaud)
Fox> on a le droit d'en profiter, parfaitement !

... mais pas d'en abuser ...

au risque de me répéter, je trouve que considérer les joueurs qui débutent (ou qui ont mettons 15 niveaux de moins que toi) comme de simples "potions sur pattes" est parfaitement dégueulasse et totalement anti-jeu.

D'ou la proposition de diminuer l'effet de régénération d'un vampi sur les petits niveaux par rapport à celui de l'attaquant et d'en augmenter l'effet de régénération sur les cibles de niveau supérieur à l'attaquant.

Le vampi n'en est pas moins puissant en termes de dégats, annulation de l'armure, etc... mais ça le rend inintéressant pour régénérer sur plus faible que soi, et plus intéressant pour survivre en grande profondeur sur des gros monstres / trõlls .

#. Message de FoxMcloud le 28-10-2004 à 10:17
34062 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 15-06-2004  Messages: 768 (Shaï Epileptique)

pq en abuser?t'es pas content parce que tu trouve que ces un avantage!!pq ta choisit cette race regarde les skrim quand il font une hypno sur toi t'es bien coincer et le pire c'est qu'il peuvent taper apres,les tom ils se planquent ou???il t'attaquent et tu trouve que nous ont abuse avec et les durak qui ont plein de PV et qui regenere en + de leur DLA leur attaque touche obligatoirement et ta un malus de regeneration alors je vois pas pq ont ferait un topic juste pour du vampi hein mephiston pq tu fait pas un topic pour hypno et BS et regeneration accru et rafale puis camoulage et projectils??????

 

FM qui tien au vampi et a l'accerleration


#. Message de Halahkäss le 28-10-2004 à 10:37
  [Ami de MountyHall]
34497 - Halahkäss (Kastar 60)
- Les zAKARIATR' -
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2004  Messages: 209 (Golem Costaud)
Fox, 3 trucs.

1) je tiens aussi au vampi et à l'accèlération, merci. que les choses soient claires, je suis CONTRE l'idée de Mephiston de supprimer le gain de PV en cas de kill par vampi. Mais bon, tant qu'à être contre, autant proposer une meilleure idée, vu que je suis d'accord avec ses motivations.

2) si tu veut parler des toms, skrims et duraks, sur le sujet des abus possibles avec leurs compétences, vas-y, ouvre un topic. Mais ne mélangeons pas tout. Là, c'est de Vampi dont on parle.

3) Maintenant, calme-toi une minute et avançons : explique-moi en quoi la proposition que j'ai relayée (et dont hyperbole je crois est à l'origine) diminue l'intérêt du vampirisme ? Ne m'en veut pas, mais je n'ai pas l'impression que tu l'aie simplement lue...

#. Message de Tobyan le 28-10-2004 à 10:57
30905 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 02-05-2004  Messages: 243 (Golem Costaud)
Entierement d'accord sur tous les points du dernier post d'Halahkäss



Bien que je trouvais deja qu'avec l'AM jouer un Kastar revenait à sortir avec sa calculette en poche, mais avec cette mesure en plus, il va falloir l'avoir toujours à la main pour savoir qui et quand vampiriser

En passant, je sais que ça vaudrait le coup d'ouvrir un post juste pour ça, mais quand est-ce que la compétence "charge" va etre modifiée pour éviter que les petits trolls servent de cible pour entrainer la comp ou pour se deplacer plus vite ? Parce que à mon avis, il y a plus de possesseurs de "charge" que de Kastar pur vampi qui bouffent du trollinet.

Boohraj,
Provocateur ? même pas vrai je ne vous permet pas , Môssieur !

#. Message de Halahkäss le 28-10-2004 à 12:29
  [Ami de MountyHall]
34497 - Halahkäss (Kastar 60)
- Les zAKARIATR' -
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2004  Messages: 209 (Golem Costaud)
Originally posted by Tobyan on 2004-10-28 10:57:19

     Bien que je trouvais deja qu'avec l'AM jouer un Kastar revenait à sortir avec
     sa calculette en poche, mais avec cette mesure en plus, il va falloir l'avoir
     toujours à la main pour savoir qui et quand vampiriser

Mouais
D'un autre côté même actuellement tu ne peut jamais connaitre à l'avance ce que tu va récupérer d'un vampi, vu que tu ignores tes dégât exacts et la plupart du temps tu ne sais pas si tu vas faire un critique ou pas...

Halahkäss Trõll,
Pinailleur emeritus, diplomé de l'université de Tagazopolis

#. Message de Kalvin le 28-10-2004 à 12:59
16301 - Kalvin (Kastar 39)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 05-08-2003  Messages: 748 (Shaï Epileptique)

Tout a fait daccor avec Halahkäss, et de toute facon c'est beaucoup plus rentable pour règenerer a coup de vampi de ce trouver un pseudodragon .

Et le fait que d'achever un monstre ou un troll et de ne pas vampiriser ca fait que si t'est entrain de te batre contre plusieur autre troll, t'en fini un mais ceux qui reste te défonce parsque ta pas régénéré !!!

Mais pas daccord avec. "3) Maintenant, calme-toi une minute et avançons : explique-moi en quoi la proposition que j'ai relayée (et dont hyperbole je crois est à l'origine) diminue l'intérêt du vampirisme ? Ne m'en veut pas, mais je n'ai pas l'impression que tu l'aie simplement lue..."
l'interet du vampirisme , c'est que la on va devoir déscendre en je sais pas combien pour chercher un monstre de notre niveau a vampiriser plutot qu'un pseudodragon et que le temp qu'on décende on a tout le temps de ce faire alligner par un skrim en CDB. alors ca ramene a la solution que apres une mort on soit intangible sur 3 4 DLA pour avoir le temp de déscendre.


#. Message de Halahkäss le 28-10-2004 à 13:17
  [Ami de MountyHall]
34497 - Halahkäss (Kastar 60)
- Les zAKARIATR' -
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2004  Messages: 209 (Golem Costaud)
Kalvin a dit :
     on va devoir déscendre en je sais pas combien pour chercher un monstre
     de notre niveau a vampiriser plutot qu'un pseudodragon

...ou bien on peut tout simplement faire comme les autres : attendre un peu d'avoir régénéré avant de redescendre. C'est vrai que c'est moins sympa qu'un p'tit vampi sur un Pseudo-dragon.

D'un autre côté tu peut espérer récupérer plus que tes 1/2 dégats sur un plus gros monstre que toi en profondeur, ce qui améliore un peu tes chances de survie en bas.

L'échange me parait honnête, non ?

#. Message de The_Daemon le 28-10-2004 à 13:48
94806 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 01-09-2004  Messages: 169 (Golem Costaud)
je crois que le problème des vampi qui recupere sur des petits troll ne doit remmettre en cause le vampi car les gros trolls vampi qui font sa sa s'appele des tk et on se retrouve sur les même discution que pdt le jour de la paquerrete. Donc pour moi c'est inutile de rabaisser les kastars car les l'equipe de mh a baeucoup bossé pour que les races soit equilibrer et je crois qu'ils ont reussiset donc pour moi cette discution est inutile.
Bon moi même etant kastar je susi tombée sur un tom tk et ba le fait qu'il me balance des projos alors que je ne le voi pas j'ai trouvée sa degeulasse mais c'est l'avantage de sa race et donc je n'est pas poster un post pour sa .Chaque race a son avantages laissons le donc au kastar. (deja faut qu'on calcule severe pour se servir de am alors en plus si faut qu'on reflechisse pour recuperer des pv sa va devenir prise de tete. voila donc vous aurait compris je suis contre.

#. Message de Zahoul le 28-10-2004 à 15:54
  [Ami de MountyHall]
6719 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 11-07-2003  Messages: 159 (Golem Costaud)

Je crois qu'une fois encore on tourne en rond.
Comme certains l'ont déja dit, faut pas mettre tous les kastars dans le meme sac. Perso quand je crépite, je ne redescends pas tout de suite, et qd je suis un peu revigauré (revigoré???) je descends vampi du goblin ou autre, mais pas du troll niv1.

Les vampirisateurs de niv1 ne sont que des TK abusifs, et je crois qu'on a déja pas mal parlé de TK abusifs le jour de la paquerette


#. Message de Youpla le 28-10-2004 à 16:42
36173 - Kitbouff (Kastar 55)
Pays: France  Inscrit le : 14-07-2004  Messages: 1801 (Trõll de Compèt')

Alors pour enchainer sur le post de Zahoul, en tant que Kastar je m'insurge contre les imbeciles qui font du vampi sur des niveau 1 pour recuperer leurs PV pour la simple raison que cela represente un manque total de respect envers le joueur qui se cache derriere le troll (sisi ! y en a un !), genre "je te bute, tu perds 2 semaines de PX, t'aura envie de quitter le jeu mais je m'en fou".

D'un autre coté, puisque les races sont equilibrées (ceux qui pensent que vampirisme est le sortilege ultime n'ont qu'a essayer de vamiriser un diablotin, niveau < 25 s'abstenir !)) je suis ABSOLUMENT CONTRE une modification du sortilege qui impacterait la chasse en profondeur.

Et pourquoi pas une punition pour les TKs de surface (gros niveau contre petit) ?

++

Kitbouff


#. Message de Avnohfir le 28-10-2004 à 16:45
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)
D'un autre côté tu peut espérer récupérer plus que tes 1/2 dégats sur un plus gros monstre que toi en profondeur, ce qui améliore un peu tes chances de survie en bas.

L'échange me parait honnête, non ?


Ben avec ta formule le niv 13 qui est avec moi récupère plus de PV en vampi que moi qui suis niv 29 sur une vouivre hypnotisée. Bref il a tout un intérêt à faire l'encaisseur plutôt que moi.
Cherchez l'erreur...

#. Message de Kalvin le 28-10-2004 à 16:52
16301 - Kalvin (Kastar 39)
- Les Pilleurs des Ombres -
Pays: France  Inscrit le : 05-08-2003  Messages: 748 (Shaï Epileptique)

Lol ,vampiriser un diablotin s'abstenir, ou alors etre pas bien reveiller et cliker sur vampi et pas insulte comme moi ce matin. 66 Desquive sur 22 d'attaque, y me faut donc 3 fois plus de D de deg pour espèrer le toucher :p

 


#. Message de Halahkäss le 28-10-2004 à 18:59
  [Ami de MountyHall]
34497 - Halahkäss (Kastar 60)
- Les zAKARIATR' -
Pays: France  Inscrit le : 26-04-2004  Messages: 209 (Golem Costaud)
Avnohfir :

    Ben avec ta formule le niv 13 qui est avec moi récupère plus de PV en
    vampi que moi qui suis niv 29 sur une vouivre hypnotisée. Bref il a tout un
    intérêt à faire l'encaisseur plutôt que moi.

    Cherchez l'erreur...

Je pense qu'il a de toutes façons moins de PV que toi, donc qu'il prend nettement plus de risques à jouer les encaisseurs (dans 20% des cas, il va rater son vampi).

Il fait également moins de dégats que toi (enfin, je te le souhaite ;o) ), donc effectivement il régénèrera a peu près pareil.

Tu as donc raison, même si c'est un (voire le) cas limite. Je ne trouve quand même pas çe extrêmement choquant, parce qu'il faut quand même avoir hypnotisé la bestiole, sinon la différence se fait nettement sur la chance de toucher.

A te lire,
Halahkäss

#. Message de Feldspath le 28-10-2004 à 19:05
34422 - feldspath (Kastar 52)
- Association Itinérante de Xylophonistes Eméchés -
Pays: France  Inscrit le : 30-05-2004  Messages: 247 (Golem Costaud)

Faut pas exagérer, sur tout ceux que que je connais qui ont été TKisé, il y en a aucun qui l'a été parce qu'un kastar qui passait par làavait besoin d'une regen.

Et puis il est tout aussi rentable de vampiriser un rat ou un callouteux et encore plus un pseudo-dragon, donc le kastar qui fait ca c'est vraiment qu'il a envie de se faire un trollinet, c'est pas par facilité. C'est donc qu'un cas de tk comme un autre, donc il n'y a aucune raison de modifier le sort d'une race pour un phénomène que l'on retrouve pour toutes les races.

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