edit c'est fait pour les trolls...

Troll errant, éditeur fou, Koin

Quote: Originally posted by drizzt on 2004-10-27 18:17:15

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ash > il faudrait demander confirmation à certains joueurs de delain mais il me semble que les compteurs de notoriété fonctionne aps trop mal. Pourquoi ne aps s'en inspirer ?

Drizzt

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Mon personnage est "paladin" et pas loin du status d'Ange sur son compteur et c'est un PK notoire qui tue les autres aventuriers contre des Brouzoufs (GGs)

Demande sur le forum de delain si Kaali est un ange ou un paladin.

Je peux te garantir que ce systeme est foncierement defaillant.

B.

En même temps Bokuto, à Delain tu es mercenaire et connu comme tel. On se méfie de toi par nature

Mais surtout ce qu'il faut noter c'est que tu n'es pas un PK de bas étage... Tu tues quand même majoritairement du monstres et un newbie qui vient d'arriver n'a a priori rien à craindre de toi... Tu n'es pas non plus un "autiste" et tu réponds en général aux messages.

Donc en effet, tu ne mérites peut-être pas ton appelation d'Ange ou de Paladin, mais tu n'es pas non plus encore le pire criminel qui soit. Et je ne pense pas non plus que tu mériterais un titre de PK... C'est pourquoi mon avis ne sera pas aussi tranché en me basant sur ton exemple...

Le système de Delain n'est sans doute pas tout à fait parfait, mais depuis qu'il a été revu y a pas mal de temps, j'ai le sentiment qu'il marche quand même pas si mal... Il faut quand même tuer un certain nombre de monstres avant d'effacer un grand nombre de joueurs tués.

Le truc c'est que je ne suis pas sûre que ce soit trop applicable à MH... Tuer beaucoup de monstres ça peut se faire super vite si on tue que des gobelins avec une parcho de zone qui va bien... Et tuer des newbies c'est presque aussi facile... A la limite ce serait plus utile d'avoir un compteur de kills de monstres et de kills de joueurs séparés.

En plus de ça, ce n'est pas tant la renommée qui a aidé à éliminer les PK les plus chiants à Delain que l'impalpabilité. Le principe, c'est que quand on meurt, on est intagible pendant 4 tours, quoiqu'on fasse... Quand on est gentil, ça permet de s'éloigner des zones pleines de méchants PK donc c'est bien. Quand on est méchant, ça empêche de recommencer à tuer aussitôt et c'est chiant parce que quand on est un pur PK y a pas grand chose d'intéressant, donc c'est bien Enfin y a des inconvénients, mais c'est le principe... Et ce qui est certain c'est qu'un nombre important de PK dit autiste ont laissé tomber le jeu depuis.

Voilà, désolée si je suis hors sujet car j'ai pas tout lu, je l'avoue. C'était juste pour donner l'avis qu'on m'a demandé en privé sur le système actuel de Delain

et pourquoi pas mettre en place un alignement...

-qui sera en fonction des kill que l'on fait

-de la profondeur a laquelle on reste

quand on tue un troll, on perd pleins de points et on les regagne petit  petit, a un plus grand rythme quand on descend profond

ce coefficient determineri des avantages, un meilleur drop, des comp reservées ou meme des evenements

de meme se baigner ou arreter une mission ferai perdre des points

niveau RP c'est l'honneur

la honte a ceux qui frappe leurs frere ou qui reste camper pres de la surface

(j'imagine le coef ne nyctalope....)

enfin c'est juste une idée qui est plutot basique et reprise souvent mais qui a fait ses preuves

"ce coefficient determineri des avantages, un meilleur drop, des comp reservées ou meme des evenements"

Bin voyons.

"Et ceux qui joueraient comme moi ils auraient pleins d'avantages"

Tu vois la porte?

B.

Aldebaran, pour te soigner avec le lac sans nom :

- Tu fais un petit effort, bon sang ! Tu te cherches des alliés dans le coin, tu t'organises un minimum correctement avec eux, puis tu bottes le cul des mecs qui tiennent le lac.

Une chtite combinaison d'intelligence, de courage et de solidarité, et le tour est joué.

- Trop dur ? Demande à un mec de t'arroser avec son tonnal. Il y en a quelques uns un peu partout. Et puis il y a d'autres lacs, et les autres sont moins infestés.

- Faut vraiment une règle pour ça ???

y a des post pour le lac sans nom et un mp a ete envoyer aux trolls qui sont sur la zone : soit ils quittent la zone soit ils meurrent...

Pour limiter le kill en -1, ou tout du moins éliminer une catégorie d'assassin, suffit de dégager c saloperie de diablotins. En effet, de nombreuses kouilles molles (je préfère ne pas dire TK, marre des amalgammes !! ), attendent ke vous soyez en slip et avec plus bcp de vie pour vous sniper (ki a dit Tom !!) sans risq. Hors actuellement, les pseudo sont gérables mais bcp moins les diablos, surtout pour les non dudu. Donc voila, c bète comme proposition, mais c tiré de mon expérience personnelle.

J'oubliais pour tous ceux ki veulent empècher le kill des trollinets. n'oubliez jamais ke les principo voleurs sont des nivo inférieur à 3 ki se foutent royalement d'1 retour o soleil, alors a bonne entendeur

Un Tk qui butte beaucoup plus faible que lui devrait être englué pendant 2 DA, avec une esquive réduite à 0. Et tant qu'on y est, armure réduite à 0.

Oui, je sais, la papier, il met la marmotte dans le chocolat...

bokuto, j'ai legerement mal formulé mon idée

c'est comme dans la princesse de babylone, les mechants ne sont pas punis, maisles gentils recompensés

et la voie que l'on choisie peut entrainer dans evenements speciaux

biensur tu ne te sens pas concerné par ces avantages mais que prefere tu ? ton hall d'aujourd'hui avec d'autres troll plus contents ou un hall plus cadenacé avec pas mal de mécontents

on s'ahbitue vite a son confort et le problème de maintenant est de savoir si ce confort peut durer...

Quote: Originally posted by bobobe on 2004-10-27 23:11:04

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c'est comme dans la princesse de babylone, les mechants ne sont pas punis, maisles gentils recompensés

et la voie que l'on choisie peut entrainer dans evenements speciaux

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Et t'es qui TOI pour juger les VPC. Les gars comme Bokuto ou GB sont des mecs super RP et ca, ca se respecte. Mates un peu leur profil, ils annonce clairement la couleur, avec eux, ca passe ou ca casse, mais au moins tu sais as quoi t'attendre. Alors j'aimerais bien qu'on arrète de les assimiler aux tapettes ki dépeuplent le trollinet en -1 juste pour le fun, MH est autant leur jeu qu'a toi et je vois pas pourquoi on devrait les exclure ou leur rendre la vie plus dure, elle leur est suffisament comme ca.

Pour ma part, je me fais pas d'illusion, si je les croise, ils me louperont pas, mais ce jour là, je vendrais chèrement ma po ou je me sauverais comme un gnu (selon l'humeur )

Serein detendu du gland.... on respire.

Bobobe, le hall que je prefererai je ne suis pas certain que tu ai envi d'une description.

Cependant je pense que la marge entre recompenser 90% des joueurs et desavantager 10% n'est pas tres grande. En fait c'est juste une question de formulation, vocabulaire, presentation etc.... bref du pipeau, du grand, du bÔ, du que j'ai appris a reconnaitre au premier coup d'oeil en bossant dans une boite ou c'est plus qu'un art : une religion.

Ensuite la formulation avec gentil et mechant.... comment dire..... j'ai un peu mal a adherer tu m'excusera.

B.

Pour faire court, quel utilité de mettre un TAG TK (ou ce que vous voulez qui ressemble) ?
Tout le monde n'a pas la vue d'un tom et un troll peut arriver et te tuer avec un cumul. Sans compter les intangibles qui reviennent brusquement.

Personnellement, je me mettrai en haut, camouflé, je pourrais massacrer plein de trollinets sans qu'ils sachent où je suis. Sans compter les pièges. Et je suis sûr que cela reste faisable sur des trolls plus forts que moi.

Solutions :
- Sortie d'hibernation : lieu aléatoire éloigné de sa zone d'hibernation en fonction de son niveau (pourrait être au-dessus ou en dessous).
- Diminuer les monstres tueurs de petits trolls : diablotin et pseudo-dragon. Voire affecter leurs drops pour qu'il soit intéressant de les tuer même pour des trolls puissants (qui eux seuls en sont capables).
- Compétence de vengeance par-delà la mort (peut pas tuer, mais peut blesser son meurtrier) : idée farfelue, mais rigolotte, je trouve.

Désolé si y a rien de nouveau. Mais je fatigue...

Je n'ai lu que la première page, mais pas grave:

D'abord une proposition concrète:
=> afficher le nombre de trolls tués sur le profil. Ca évite de fouiller les 50 pages d'évènements, et c'est suffisament éloquent. (et pas de blabla sur les volls de trésors et tout le toutim, un meurtre de troll est un meutre de troll peu importe le baration qu'on met autour).
=> afficher la différence moyenne de niveau sur les meurtres de troll (ex: -5 si les trolls tués ont en moyenne 5 niveaux de moins).

Si avec ca les gens n'arrivent pas à reconnaitre les TK, je sais plus quoi faire... allez si tiens:
=> si plus de 10 kills de trolls, on (ben oui, j'en fais partie) apparait en rouge dans la vue. (size24?).

Allez tiens, encore une autre:
=> descendre de 0 en -1 coute 3PA et de meme pour -1 vers -2.

Et puis encore une:
=> si on tue un troll dont on a déjà recu des xp ou a qui on en a déjà donné, on ne gagne pas de xp.

Maintenant on passe au fond. Je suis très décu, non pas de cette journée, mais de sa motivation. J'ai un peu l'impression de me retrouver en cour de récrée y'a 20 ans, ca fait bizarre. Surtout quand je lis une assimilation de "case-monstre" pour les TK. Me semble plutot que c'est  "case-joueur", ben oui, le but de jouer sur ternet à mon sens n'est pas de faire un "case-monstre", mais justement un "case-joueur", voir "case-joueurs". Sinon à quoi bon... Le jour ou on aura des IA aussi développées qu'un cerveau humain je dis pas, mais il me semble qu'on en est encore loin.

Autant j'aime beaucoup MH techniquement et pour ce que les joueurs et l'équipe en ont fait, autant il m'arrive très souvent d'être sidéré par les réactions de l'équipe, et je ne prends même pas la peine de le manifester, vu comment sous accueillies les critiques (même constructives).

Et c'est malheureusement un trait commun à beaucoup de créateurs de jeux, qui ont une idée très (trop) précise de ce que leur jeu doit être, qui sont excessivement possessifs, qui n'arrivent pas à admettre que leur jeu les dépasse (dans le sens où les joueurs en prennent possession, le font vivre indépendament des créateurs, le connaissent mieux qu'eux...).

Autant je veux bien méditer sur la portée émotionnelle des TK (et je l'ai déjà fait, mais bon si j'ai le courage j'en reparlerai dans un autre post), autant je pense qu'il serait bon pour certains de l'équipe de méditer également un peu, et eventuellement de dégonfler un peu l'égo pour apprendre à écouter les autres.

Voilà, c'est un post ni méchant ni gentil, mais qui j'espère secouera un peu les neurones la haut.

Quote: Originally posted by Titouille on 2004-10-28 01:08:08

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- Diminuer les monstres tueurs de petits trolls : diablotin et pseudo-dragon. Voire affecter leurs drops pour qu'il soit intéressant de les tuer même pour des trolls puissants (qui eux seuls en sont capables).

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Perso, je pense ke seuls les diablo doivent etre affectés, les pseudo sont parfaitement gérables par les trollinets, je me rapelle qd on avait pas de mouche, ce furent nos premiers kills

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Petit message pour détendre l'atmosphère .

Amis TKs, de nombreux trolls sont contre vous ! Leurs numéros sont noté sur des parchemins que nous n'avons pas encore égaré. Pour une somme modique en PX, nous vous indiqueront leur position au sein du hall !!!

... retourne sa veste ...

Amis ATKs, de nombreux trolls sont contre vous ! Leurs numéros sont noté sur des parchemins que nous n'avons pas encore égaré. Pour une somme modique en PX, nous vous indiqueront leur position au sein du hall !!!

... pose la veste ...

Amis tout court, pourquoi chercher à compliquer les choses pour les uns ou pour les autres, pourquoi favoriser un type de jeu à un autre ? Laissons les trolls (des êtres doux et raffinés) jouer à fond leur nature pacifiste ! On est des trolls M***** ! De la baffe et de la méfiance envers les anciens ! DU RESPECT en peu de mots.

Enfin bref, pour en revenir au sujet, le gros troll qui écume le -1, pourquoi pas ? La seule chose qui est génante pour moi est le kill pour la vie donc renaitre full pv et voilà. Sans redonner la DLA supplémentaire et avec tts les mouches qui partent. Voilà une idée qu'elle est bonne !

Storm

J'aime assez l'idée de vengeance apr dela la mort. Quand tu viens de te faire tuer tu peux maudire ton meurtrier (ou pourquoi pas un des trolls qui t'a frappé). Ceci aurait un cout en PA evidemment 3 par exemple ? Et permettrait de coller un malus ATT / ESQ / DEG / ARM pendant X DLA (X pas trop grand) La valeur des malus dependants de la difference de niveau.

Ceci permettrait aux trolls restez sur place d'avoir un avantage face au tueur.
Ca donnerait une autre dimension dans les combats majeurs entre trolls.

Ca touche tous les trolls des lors qu'ils tuent un troll. Donc si un TK se fait tuer il peut egalement invoquer la vengeance.....

Drizzt

excellent!! je suis fan!

babe

Sincerement c est l'idée qui a le plus de style car elle colle parfaitement a l'esprit mounty excellente l'idée de malediction et on pourrait faire mieux. C'est a dire selon la race de troll tuer on perd des caracteristiques specifique au troll tuer.

Ex je tue un durak niv 1 je suis niveau 5 hop -4Pv - 1De de regeneration

Je tue un kastar niv 2 et tjs moi niv 5  hop -3Pv - de de degat durant 2 tours par ex

Je tue un skrim pareil moins d att et soustraction de pv pareil pour les tom

Impossible de suivre cette conversation maintenant trop de monde!!

Personnellement je ne suis pas TK, mais je trouve que chercher à prendre des mesures contre un fait qui existe dans tous les jeux (et j'en ai joué quelques uns croyez moi), c'est dommage, il suffirait de mettre un alignement (ce qui avait été suggéré), chose qui a été faite à Dofus, avec des gros gains soit en PX soit autres pour un gentil qui tue un méchant et vice versa (système implémenté dans Dofus). Ainsi personne n'est pénalisé, ceux qui tuent beaucoup de méchants (les ATK) deviendront des cibles meilleurs que les trollinets neutres.

Dekar, qui cherche des idées de peur de voir des mesures trop brutales...