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limitations du TKisme polluant: solutions?
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#. Message de DBDK le 27-10-2004 à 20:49
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

TOTALEMENT contre !!

vous voulez luter contre le tk ??? n'empéchez pas par des moyents techniques les tk de le faire, mais par le RP. attaquez les, mais n'agissez pas comem ca.

#. Message de DBDK le 27-10-2004 à 20:51
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

dailleurs, par leurs définition meme, les pi ne peuvent pas etre perdus ........

#. Message de arnoufl le 27-10-2004 à 22:22 [Ami de MountyHall]	1768 - Arnoufl (Tomawak 53) - Enfants de la Flamme -
Pays: France (38 - Isère) Inscrit le : 02-09-2002 Messages: 652 (Shaï Epileptique)	Citer

mais les px oui!

et pourquoi pas un nombre negatif de px?

#. Message de DBDK le 27-10-2004 à 22:30
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

..... c''est pas la bonne idée.

dailelrus pourquoi interdir le meurtre de trollinet ??? autant faire de emme avec les monstres. c'est uen possibilité que mounty offre a chacun, libre apres de chosir de s'en saisir ou non. si il y a des personnages dont le rp est de masacrer des jeunes troll, tuez les ! mais ne les empéchez pas de jouer via des règles.( je sais je me répète mais bon .... )

#. Message de Myst le 28-10-2004 à 05:09	26610 - Rakarth (Tomawak 18)
Pays: France Inscrit le : 28-04-2004 Messages: 520 (Shaï Epileptique)	Citer

Originally posted by vafank oulot on 2004-10-27 20:27:01
->Grossuk
le probleme viens du fait, je crois, que des joueurs qui font du chiffre pourrissent facilement la vie des fan de RP qui viennent de se ballader 3 semaine pour trouver LE lieu qui convient a leur incantation par exemple. A contrario, les fans de RP s'exitent rarement sans raison sur un autre troll, et donc genere peut l'effet inverse, d'autant que les metagamers ne regretteront qu'une choses, se sont leur px et avoir une mort de plus au compteur. Le lieu ou ils metagame n'a pas d'importance...

Bref, si rien ne se passe, MH risque de perdre tout RP a terme. Je crois que le DM ne desire pas que ca arrive. (perso moi non plus)

Je ne fais que livrer mes impressions, je ne parle au nom de personne et je ne condamne personne. Le seul but est de faire connaitre cet aspect de la reflexion a ceux qui ne la vivent peut etre pas !?

Plein de bonne choses,
VO

Alors ça, j'adore! Excuse-moi VO mais les powersgamers (ou metagamers comme tu les appelles) ne sont pas seulements des TKs! Ou encore les TKs d'après toi ne peuvent pas faire de RP!?
Personnellement, quand j'ai débuté, jai de suite décidé de m'attaquer aux trolls donc on ne pouvait pas me dire que je m'attaquais à des trolls plus bas en niveaux, et si mes souvenirs sont exacts 2 de mes 3 premières morts sont dues à des ATK de lvl bp plus élevés que moi donc on parle du kill de trollinets par des gros bills mais ça en énerve un paquet que les trollinets se tuent entre eux mais les GRANDS ATKS on ne leur dit rien c'est normal bien sur.
Personnellement, j'ai déjà tué des cibles basses comme des cibles plus hautes et avec un ptit message RP et/ou sympathique je n'ai jamais eu de problèmes, et il faudrait arrêter de croire que MH c'est le pays de Candy, n'est-ce pas De Troy! (je t'aurai cru plus réfléchi dans tes propos).
Vous voulez vous baser sur du RP, alors je vous signal au passage qu'un troll c'est un gros lourdeau avec sa massue! Pour ceux qui me répondront oui mais on peut faire des rituels blablabla, oui c'est un plus indéniable de faire du RP plus complexe tout comme le fait qu'il y ait des gros méchants qui tuent, violent et pillent ou alors on a pas joué aux mêmes jeux de rôles!
D'aileurs j'ai demandé à ce qu'on ré-écrive le seigneurs des anneaux pour que l'on ait pas le droit ne serait-ce que d'essayer de tuer les hobbits, ben quoi!? ils sont petits, gentils et ça ferait pleurer ma maman...

(désolé pour le cynisme mais c'est parfois le Bôkuto effect!)
Alors vous voulez tout d'abord marquez les TKs, comme ça c'est mieux on voit bien de qui on doit se méfier et on ne fait plus d'effort mais ensuite vous allez essayer de les parquer peut-être!?
Pour ma part, la meilleure idée que j'ai vu, ce sont les téléports en surface qui permettent de redescendre plus vite, car si il n'y pas de lvl > 10 (c'est purement un exemple car il y en aura toujous mais moins), il y aura moins de TK donc les trollinets seront plus tranquilles, bien que si quelqu'un est motivé ce n'est pas une ou deux morts qui entameront leur motivation.
Je suis 100% d'accord avec Grossuk, à savoir que l'on LAISSE la liberté d'actions aux joueurs de MH! (je rappelle que depuis le kill à 0px le meurtre de trollinets est largement moins répandu mais pas inexistant pour ceux qui vont détourner mes propos).

Rakarth

#. Message de vafank oulot le 29-10-2004 à 01:00	25836 - Vafank Oulot (Durakuir 49) - Delirium Trollens -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 1233 (Trõll de Compèt')	Citer

A propos de detourner les propos, Myst (ou Rakarth), je signale que je n'ai jamais dis que tout les metagamers etait TK ni que les TK ne faisait pas de RP !
J'ai mis en opposition une interaction difficile entre metagamers et roliste.
Il est evident que le joueur qui veux juste faire du chiffre en baffrant du monstres ne genera personne,ou presque. Le trollophage RP, lui non plus, ne doit pas se sentir visé puisqu'il prend la peine de s'integrer a un univers auquel les joueurs participent, il affiche un profil clairement sombre (huhuhu je suis drole) , prend la peine d'expliquer ces actes, de dialoguer avec ces victimes. (par des insultes meme, une vindicte contre sa race, peut importe...)
C'est l'indifference total pour le joueur derriere le troll qui a lance le debat, du moins tel que je l'ai compris. C'est dans cette optique la que je lis les propositions, et que j'y reflechis. Comment permettre a MH de rester convivial pour les joueurs, sachant qu'il y a une structure technique qui impose certaines choses.
Les joueurs qui ont pris l'optique d'etre trollophage se sentent terriblement visé par ce débat et ca se comprend. Malheureusement ca induit un comportement extremement defensif qui empeche de prendre du recul.

C'est un peu pelle mele, je sais. Mais bon, pas envie d'y passer la nuit.
Sachez juste que je ne suis pas du tout contre la trollophagie dans MH et je pense que la majorité des intervenants non plus. Il se trouve que le cadre technique actuel semble rendre la trollophagie fort rentable et sans grande consequence. On cherche donc une solution.

Faute d'avoir convaincu, j'espere avoir ete clair.

La liberté des uns commence ou s'arrete celles des autres.
Sur cette phylosophie du soir...
bonsoir.
VO

#. Message de Myst le 29-10-2004 à 05:53	26610 - Rakarth (Tomawak 18)
Pays: France Inscrit le : 28-04-2004 Messages: 520 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon là tu me fais plaisir en expliquant que tu n'es pas contre la trollophagie!
Mais tu vois, je ne suis pas d'accord sur le fait que la trollophagie soit plus rentable!!! (demande aux Chulzy)
Car sinon nous serions tous lvl 20 pour un lvl 15 à identifiant égal et si tu regardes nos 2 trolls par exemple c'est loin d'être le cas! Une autre chose, quand tu es TK, tu ne recupère pas d'équipement, donc si tu veux une blle armure et bien tu deales, ensuite il faut voir que quand tu tues un troll, même si tu es sympa et que lui aussi, il a plus de chances de se souvenirs de toi que l'inverse et voudra donc se venger à vue!! Donc oui à niveau égal un monstre est plus fort mais lui il se vengera pas avec ses potes par la suite (même dans le bonne humeur!

Je te trouve clair dans tes propos, mais pour ma part c'est plus une éducation du joueur qui ne communique pas par exemple plutôt que de (trop!) l'encadrer techniquement...
Après les powergamers sont une plaie pour le RP là on est plus d'accord mais ça il y en aura toujours que le classement intéresse plus que le contact avec les autres, mais je refuse que nous en patissions à cause d'eux!!!

Mû. (Tu peux dire Myst sur le forum de MH

)

#. Message de vafank oulot le 01-11-2004 à 10:50	25836 - Vafank Oulot (Durakuir 49) - Delirium Trollens -
Pays: Belgium Inscrit le : 12-03-2004 Messages: 1233 (Trõll de Compèt')	Citer

Fais plaisir de voir qu'on arrive a ce comprendre Myst.
Suis bien d'accord avec l'idée de l'éducation, et je te crois tout a fait quand tu me dis que le tk RP n'est pas particulierement rentable.
Malheureusement je crains fort que le tk power-meta-gamer ne s'affichera jamais comme tk histoire de pouvoir abuser ceux qui ne prennent pas/ n'ont pas le temps de fouiller les event.
D'où l'idée du tag qui s'efface avec le temps...
Vu ton profile, ca ne devrais pas te déranger, héhéhé, pour toi le choix est clair dés le débuts. Pareil pour les Chulzis et j'imagine tout ceux qui le joue RP. Dans la pratique ca ne change pas grand chose pour vous.
Je n'aime pas du tout l'idée de marqué les gens, ethiquement parlant. Mais on est dans un jeu et cette soluce permet de rendre les positions clair pour tous.
Pour finir, je pense que c'est aux TK a trancher, avec du recul.

OUI a un MH dangereux, vive les tk RP.
OUI a un MH ou on garde une chance de voir venir avec un coût en temps pas trop élevé.

Bonne chasse a tous, chasseur comme chassé !
VO

#. Message de _KAL_ le 02-11-2004 à 22:21	11616 - KAL (Tomawak 60) - MOUNTY TRöLL -
Pays: France Inscrit le : 23-05-2003 Messages: 1354 (Trõll de Compèt')	Citer

Je propose une idée.

Pourquoi ne mettons-nous pas les trôllinets (niv.<2?) sous la protection de Mundi?
Cette protection (comme pour les monstres) leur éviteraient les mauvais coups. Tant qu'ils resteraient dans les niveaux proches de la surface (à déterminer mais pourquoi pas n<5?), et qu'ils ne feraient que se déplacer, ils seraient protégés. Par contre, à la première action, hop! Plus de protection, ils prennent leur responsabilité (à voir si certaines actions laisseraient intouchable).

C'est RP.
C'est simple à implémenter.
Ca n'empèche pas de jouer toutes les variantes RP connues du jeu.

KAL.

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