Gloups :

On peut trouver des solutions :

- Bannissement si c'est à répétition par exemple.

- SI ces zones voyaient le jour, il y aurait d'ailleurs la question de savoir si ce seraient des zones ou le kill de trolls ou de petits trolls serait rendu impossible techniquement ou si ce seraient des zones protégées soit par des trolls (guildes ATK) ou des créatures créées spécialement dans le but de la protection.

C'est envisageable de créer des monstres "anges gardiens" ou "sentinelles" ou encore "vengeurs".

On peut très bien les programmer pour que en cas "d'abus" ( abus = kill de trolls débutants au niveau -1, sans raison de défense, et en se planquant au 0 juste après) , par exemple, ils aient le droit d'aller au 0 rechercher les TK qualifiés "d'abusifs" ou bien que ces créatures s'occupent des "aranqueurs" réputés tels de longue date et les poussent hors des territoires à coup de pied dans le derrière afin que les arnaqueurs aillent dans des territoires où il seraient libre de tenter leur coups, mais pas sans risques.

Je pense à ça bien sûr uniquement dans les zones de sécurité.

Ben moi aussi.

Il y a toujours moyen de se défendre contre les TK, même les planqués du zéro, avec un minimum d'ingéniosité.

Et moi, j'aime bien avoir du risque de toute façon, et c'était déjà le cas quand j'étais niveau 1.

Je me suis fait tuer par le troll 343 (deux fois mon niveau 15 de l'époque) ... Bon, ben et après ? Ben voilà quoi, c'était pas la fin du monde et ça met du piment au jeu.

( Bien sûr qu'il est sur ma liste)  

Je trouve aussi que le monde, le "support" des aventures doit être aussi logique que possible. Si on le change dans un but moral, il l'est moins.

Quote: Originally posted by Chdekeck on 2004-10-26 23:32:22

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Finalement j suis assez d accord avec l idee que l on ne change rien.

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Reyop,

J'ai bien aimé l'idée de donner u nbonus en esquive en fonction de la différence de niveau, ça fait un peu David contre Goliath. JE suis gros, et lui tout petit, 'tain qu'il est petit, dur de l'chopper l'nouveau!

Maintenant, en pratique, ça apporte plein de problèmes dans le cas des nouveaux joueurs ou des jeunes voleurs ou voleur de kill, qu'on voudrait punir mais qui deviennent impossible à toucher, vu que le troll lésé est niveau 40 et le vil voleur niveau 1.

Le système de BM en fonction de la différence de niveau n'est donc, à mon humble avis, pas une solution viable, dans tous les cas de figure.

J'aimais bien le concept, dommage qu'en pratique, ça ne soit pas jouable.

Le tout est de limiter (à défaut de totalement éradiquer) le TK abusif (à définir avec précision, plusieurs pistes et concepts ont été évoqués) ainsi que toutes les attitudes anti-jeu sans léser les autres, ceux qui jouent pour leur plaisir et celui des autres, que ce soit un vilain TK mais qui le fait avec respect des autres joueurs.

Ca mérite une réflexion de fond, de tout au fond, et de revoir pas mal de choses à mon avis. Les idées de zone, de camp de formation des nouveaux, de plusieurs régions régies par divers paramètres (pas de tK, TK limité, TK complet, ...) me plaisent assez.

Maintenant, dans la pratique, je pense que cela nécessite une RAZ (remise à zéro) pour une Version 2.0 de MH. Le sujet avait été évoqué y'a une bonne année et j'y étais favorable, ça serait l'occasion de régler tous les bugs latents (parade, contre-attaque, ...) et de repenser les points qui posent problèmes. (Je joue un kastar et je reste persuadé que l'accélération métabolique est bien trop puissante, car elle influe sur un paramètre qui détermine trop de chose, le temps).

Bien sur, tout cela doit être discuté et rediscuté ailleurs, sereinement et en groupe réduit. L'équipe de MH, plus X joueurs constructifs élus démocratiquement ou autre, à voir.

On aurait ainsi un éventail d'avis variés sans pour autant partir dans tous les sens.

Ca impliquerait une stagnation de l'évolution de MH version 1.X (version actuelle) pendant un temps assez long, histoire de mettre tout ça en place (plusieurs mois), puis un gros cataclysme...qu'on peut bien sûr implémenter dans l'univers et à la façon d'une quête majeure.

A voir, une idée comme ça, en l'air...

Ghorghor.

Ca y est ! J'ai tout lu et je n'en peux plus : au passage je remercie pas tous ceux qui ont oublié de se limiter aux propositions constructives .

Si on résume, le seul souci est de réguler le comportement de certains TK qui profitent de leur puissance sur des trolls qui n'ont même pas l'espoir ou le temps de réagir. A priori l'instauration du kill à 0PX a amélioré les choses mais n'est pas suffisant.
L'idée de Gorvak (p 13) n'est pas mauvaise : "limiter l'influence des améliorations à 1D par niveau de profondeur". Quelqu'un rétorquait que les monstres du type diablotin risquent de proliférer à faible profondeur, mais je pense que c'est un faux problème : il est plus facile de gérer la position des monstres que le comportement des joueurs, surtout quand ces derniers sont plus de 10000 !

Mais j'ai aussi autre chose à proposer : interdire de frapper si le troll ciblé a 5 (?) niveaux de moins (ou raisonner en différences de PI : car la différence entre lvl 25 et 20 est pire qu'entre lvl 6 et 1). Mais que faire alors si c'est le faible lvl qui frappe ? Créer le droit de riposte : on peut frapper un troll qui nous a agressé et ainsi châtier l'impudent. Reste alors le problème des voleurs : le droit de riposte pourrait s'activer si un troll ramassait le trésor de notre kill. Ce droit de riposte serait actif pendant 5 (?) DLA.

Crothal, MK et pour la régulation des TK abusifs, Haut-Conseiller des AEELT (guilde 204).

Quote: Originally posted by Ghorghor Bey on 2004-10-27 00:26:05

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ça fait un peu David contre Goliath.

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Je pense que le troll killisme n'a d'interet que si la mort d'un troll a de linteret.

un level 15 tuant un level 11 la il y aura beau combat et de l interet en px mais un niveau 65 attakant un level 1 il n' y aucun interet autant se faire un level 3. Malheureusement il y aura tjs quelqu un pour tuer le petit trollinet bete et gentil qu i s'acharne a taper a diablotin alors que son jet d attaque est de 12 contre 40 pour le diablotin. les Tk évacue les mauvais troll tout comme les mK tue les mauvais monstre.

De plus c est dans l adversité et la perseverance qu on voit ceux qui ont de l'ambition.

je pense vraiment que l idee de zone creera plus de problemes (agrobast) qu elle n en resoudra.. idem pour l interdiction de meurtre en -1, ou je ne sais quelle malus de combat contre niveau plus bas....(par ex 3 trolls niv7 contre 1 niveau 12 ???......) meme si toutes ces mesures partent d un "bon sentiment", elles aboutiront sur des situations injouables.

souvent le plus simple reste le meilleur.....:

marquage des tks par un moyen ou un autre ( ca n empeche pas l assassinat, mais ca permet de le voir, donc entre autres de rendre sa chasse plus facile par les ATKs ....  )... voir ce que ca donne ds la pratique... et relancer le debat ds qq temps....

(je suis d accord avec GB  sur son analyse de l accelaration metabolique...mais il y a pas mal de points qui posent probleme)

gloups le troll goinfre

Tiens autre fait marrant pour rassurer les TK j'avais reperer une magouille un niv 1 donnait exagerement c est px a des troll pas present vous pourrez regardez mon profil c est le troll du 26 /10. Je lui est envoyer un message comme quoi il est mort pour action douteuse.

Aujourd'hui il a désactiver son compte comme quoi le TK sert a eviter le multitrollisme! CQFD®

et par exemple pourquoi ne pas reapparaitre full pv mais avec une perte d'experience ....(non pas taper..) sous forme de % (genre 3% ce n'est qu'un exemple mais ça peut en plus etre variable en fonction du niveau ....un lvl 10 perdrai 2% un lvl 20 en perdrai 4% )

je sais que ça peut faire raler mais dans de nombreux jeu ça se deroule de cette maniere ...an moins ça resoud les soucis du TK abusif...et la mort reste suffisamment penalisante, en plus si on rajoute 1 pa de penalité de deplacement au passage du 0 en -1 et vice versa ça eviterai les gros cumul suvuit d'une remontée en 0 pour se proteger ...

GGB>Pourquoi pas? Repartir sur une base plus saine et une RAZ serait peut etre la bonne solution...

Bien que ça me désolerais d'abandonner mon Durak' que je fait monter depuis si longtemps...

Ca aurait l'avantage de faire repartir sur un pied d'égalité tout le monde, nouveaux et anciens, et de calmer ceux qui se la pètent parcequ'ils sont lv3x (il y en a, je ne donnerais pas de nom ) et qu'ils sont montés grace a des bugs ou grace a certaines chose qui n'existent plus aujourd'hui (n'est-ce pas Messieurs les Kastars avec vos accélération/vamp a l'infinie? )

Opru, un poil hors sujet mais pas tant que ça

juste pour dire qu'hier on a sest fait 239 px de boustifailleurs a 4 contre 6, des + gros niveaux que nous (en 20 mn), on a vraiment passer du bon tps à preparer cette attaque car cetait fort risqué, un ratage et cetait nous qui se retrouvions en 0. Une attaque contre des + petits nivo contre des + petits lvl nauraient eu aucun interet

Pourquoi ne pas ne pas juste diminuer un peu le gain de px si l'on tue un troll + faible que soi ?

ali

Je ne suis pas un TK, mais je pense que le TK font parti intégrante du jeu,et les supprimer enlèverai une part d’angoisse intéressante dans le jeu.

Il est vrai qu’il n’est pas marrant de quitter son troll en bonne santé, et de le récupérer mort, car un ou plusieurs TK sont passer par la. Mais ce n’est qu’un jeu, même si notre fierté en prend un coup.

Moi je pense qu’il serai préférable de laisser le jeu comme il est, mais de donner une couleur différente, à la création d’un troll, entre un MK, un ATK et un TK, pour bien les repérer dans sa vue.

EX : MK = bleu ; ATK = jaune ; TK = orange

Comme cela on peut essayer de sentir l’attaque venir, et il suffit de remonter au niveau zéro ou d’y rester.

Il faut aussi que ce système de couleur puisse évoluer tout au long du jeu, si par exemple un MK se met à tuer d’autres MK. De même si un ancien TK veut se repentir et ne tuer que des monstres ou devenir à son tour un ATK.

Il suffit de trouver le bon calcul pour le passage d’une couleur à une autre, en fonction du nombre de monstres et de trolls tués, et aussi en fonction du niveau de l’attaquant et de sa victime.

Je ne sais pas si je me suis bien expliquer, mais ce système, je pense règle les problèmes des TK qui tuent les petits niveaux car il suffit d’être vigilant en regardant attentivement sa vue et les repérer, et règle aussi le problème des voleurs car on peut toujours se faire justice. Et pour un MK qui tue beaucoup de monstres, tuer un troll qui vous a volé ou attaqué ne fait pas de lui un TK.

A chacun de repérer dans vue, comme on repère déja les monstres, l'arrivé d'un TK.