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Si vous avez une idée, n'hésitez pas à en faire part à la communauté. Donnez également votre avis sur les 'features' du jeu.', 'Toutes les suggestions de Modification d'un élément existant seront discutées ici. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre suggestion.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

Ce Forum sera modéré avec rigueur et aucun débordement ne sera toléré.


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#. Message de Bokûto le 25-10-2004 à 20:57
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Si c'est vraiment le kill de ch'tiots qui gene tant que ca l'equipe je me demande si on ne pourrait pas aller un poil plus loin dans l'optique "decourager le kill avec 25 level d'ecart"

L'idée serait de reprendre le principe de la journee de la paquerette et de le modifier de la facon suivante :

Au lieu de faire un test monstres / trolls sur certaines actions pour supprimer de la liste des cibles les trolls, le test porterait plutot sur le gain en PX d'un kill eventuel. In extenso ca donne ca :

Si gain en pehixes < 1 alors : pas de ciblage possible

Les avantages :

  • Impossibilite physique de massacrer un trollinet. Dans mon cas ca veut dire level 13 et moins par exemple.
  • Impossibilite physique de massacrer un monstrinet. Dans mon cas ca veut dire level 13 et moins par exemple. <- copier / coller je t'aime.
  • Limitation de la pratique parfois decriée du "finissage" de monstre / troll. Pas moyen de faire finir un niveau 13 ou moins par le trollinet de ma petite soeur quoi.
  • Limitation de la pratique "d'elevage" pour les bains de RM /MM et la chasse a la dynamite. Seulement si la limitation s'applique a l'insulte .

En tout etat de cause cela n'est viable que grace a la nouvelle IA de sieur Dorack qui empechera logiquement les "gros" de se faire pourrir par des gobos, kobold et autres puisqu'ils vont se barrer. 


Mais bon.....  je sens que ca plaira pas a tout le monde et j'imagine a peu pres pourquoi :

  • Impunité aux "petits" indelicats. Bin vi comme toutes les mesures d'immunité des ch'tiots ca veut dire que si un nabot me pourrit mes deplacements ou "oublie" de partager je l'ai dans l'os a moins de demander a qqun d'autre de le "persuader". ^_^
  • Proliferation accrues des parasites. Genre Diablotin et Pseudo, leur cas meriterait une adaptation particuliere de la regel proposée parce que bon..... les pseudo en -20 / -50 si les chasseurs de monstres peuvent pas s'en debarrasser ils auront raison de hurler au scandale.
    Quelques pistes a ce sujet : les exclure de la regle (apres tout ils sont deja traités a part je crois) ou faire le test de lassitude (arrets d'attaque) sur la RM et non l'esquive ou l'armure.

Donc voila, si il y a des remarques / critique / lynchage / precisions / insultes (rayer la mention inutile) faites vous plaisir je passerais surement demain pour jetter un coup d'oeil.

B.
"Chomage technique"


#. Message de Tucs le 25-10-2004 à 21:07
82346 - Ajax (Kastar 44)
Pays: France  Inscrit le : 15-05-2003  Messages: 1589 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
J'ai un pseudo dragon tres penible sur ma case.
Heureusement je vais pouvoir le tuer des que j'aurai finit mes courses. Si on fait ce que tu dis, je serai oblige de fuir.

En fait je crois pas a ce genre de tactique qui consiste a empecher par la force des pratiques peut appreciees.
Parce que apres tout ca peut s'expliquer de tuer un troll de niveau tres inferieur. Certains sont quand meme hyper mal polis.

De plus je me demande comment tu ferais pour piege et explosion. Les cibles ne sont pas rellement ciblées.

Tux

#. Message de hyperbole le 25-10-2004 à 21:18
  [Ami de MountyHall]
13985 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2003  Messages: 1297 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
  • Proliferation accrues des parasites. Genre Diablotin et Pseudo

Pour pallier à cela il suffit d'instaurer un mode "vengeance" : si j'ai été attaqué par une créature (troll ou monstre) depuis moins de x jours je peux la cibler à volonté (à la limite il suffit de laisser le même délai que pour les év comme ça si l'attaque est dans les ev on est en mode vengeance, si elle en a disparu, ça fait trop longtemps pour se venger).

Il ne me semble pas que le problême soit les kills de trollinous mais bien le kill facile et opportuniste qui génère des PX mais "gache" le plaisir de celui qui était en combat épique contre des monstres et qui se fait buter par un TK.
Pour ma part, je trouve que cela fait partie du jeu même si je n'aimerait pas que ça m'arrive, je trouve ça normal qu'un gros troll soit dangereux et fasse peur, il faut investir dans la vue pour les voir arriver ou s'allier avec des toms qui prennent le temps d'étudier leur vue pour les voir arriver, et oui si on ne se connecte pas pendant 48h, un TK peut nous bouffer tranquillou sans aucun risque mais ce serait pareil pour un monstre, y'a des princesses marilith qui n'ont pas besoin de tout ça....

Bref, je suis contre ta proposition même si je suppose qu'il y aurait moyen d'éviter les "inconvénients" que tu cites.


#. Message de Sthocs le 25-10-2004 à 21:26
14180 - Sthocs (Skrim 52)
- Trollaclass -
Pays: France  Inscrit le : 18-07-2003  Messages: 2731 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Contre, j'ai envie de garder ma libertée.

De plus en effet, le problème d'aujourd'hui est plutôt le kill opportuniste que le kill de trollinets.


#. Message de Bokûto le 25-10-2004 à 21:41
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

"De plus en effet, le problème d'aujourd'hui est plutôt le kill opportuniste que le kill de trollinets."

Si on exclu la mort de Tarash, ce nest pas le discour de l'equipe tel que je l'ai entendu.

"Contre, j'ai envie de garder ma libertée."

Tu sais quoi? Moi aussi.
Et c'est principalement pour ca que je propose ca. J'ai envi de pouvoir continuer a ne tuer que du troll si ca me chante et je prefere proposer une alternative plutot que d'attendre patiemment les evolutions qui vont etre pensées, testées, réalisées par des joueurs qui n'ont pas ma problematique et dont une partie au moins n'en a rien a braire.

B.


#. Message de enid le 25-10-2004 à 22:00
26722 - enid (Kastar 27)
- L'armée des 12 trolls -
Pays: France  Inscrit le : 23-03-2004  Messages: 23 (P'tit Gob')   Citer Citer

Salut, comme tt le monde j'ai écumé le post : http://mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=17&TopicID=35537&PagePosition=1

j'avoue je n'ai pas tt lu, on est rendu à 18 pages qd même !

bref, j'ai pas mal réfléchi, et j'apporte ma pierre à l'édifice ici, pour répondre à Bokûto
et c une solution qui me semble intéressante à regarder

le principe est de pénaliser de façon suplémentaire les kills de trolls à 0 PX, ne pas les interdire, on doit pouvoir se venger, ou autre, mais les réduire de sorte que ça ne soit pas jouable sur la durée.

Pour tout trolls kills à 0 PX, infliger en plus un malus, (type venin)
- X PV par tour pendant X tours où X = Niveau du trolls tapant - niveau du tué - 10

ces valeurs peuvent être revu mais le principe est là
comme ça, celui qui avant tuait un trollinet par tour ça va bien le dérourager !

la solution de Bokuto me semble poser bc plus de difficulté et est plus compliqué à mon avis


#. Message de Bokûto le 25-10-2004 à 22:02
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

La penalisation plus grande au lieu de l'interdiction vi pourquoi pas.

Par contre je ne trouve pas normal de limiter cela aux kills de trolls a 0 pxs, pas quand je vois du level 30+ en train d'exploser les monstres par paquets de 20 en -1.

B.


#. Message de Kriskä- le 25-10-2004 à 22:21
35014 - ( )
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 25-08-2004  Messages: 490 (Golem Costaud)   Citer Citer

sinon y'a la modif de bokuto que je trouve bonne + :

si un monstre / troll (a) attaque un troll (b) alors que (a) rapporterait 0 px à (b) en cas de kill, l'immunité de (a) fasse à (b) est levé, (b) peut attaquer (a) pendant 10 dla


#. Message de Sthocs le 25-10-2004 à 22:21
14180 - Sthocs (Skrim 52)
- Trollaclass -
Pays: France  Inscrit le : 18-07-2003  Messages: 2731 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quote: Originally posted by Bokûto on 2004-10-25 21:41:34
Si on exclu la mort de Tarash, ce nest pas le discour de l'equipe tel que je l'ai entendu.
Justement, pour aujourd'hui en tout cas, c'est la mort de Tarash qui a lancé le truc. Après, en règle générale, c'est vrai que l'équipe cherche à protéger les trollinets des morts à répétition.

#. Message de Gandalf le 25-10-2004 à 22:25
  [Ami de MountyHall]
3 - Gandalf (Skrim 60)
- BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut)  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5870 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Bokuto: l'idée est louable  mais  si on l'applique ,  tu ne peux donc plus tuer un troll avec trop de difference d'ecart alors que celui ci viens de te voler la moitier des objects sur ta case...

ou viens de tuer un ami plus petit level que toi sur ta case...

 


#. Message de Bokûto le 25-10-2004 à 23:20
  [Ami des Monstres]
11203 - Bokûto (Skrim 60)
- [VPC] Les terroristes de Zichul -
Pays: France  Inscrit le : 03-08-2003  Messages: 6712 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Voila c'est l'idée et c'est précisement mis dans les inconvenients.

C'est a peu ce qui se passe durant cette journee et  "peut-être que la journée se prolongera sur qq semaines"

Pourtant c'est appliqué je crois?

Ceci dit le coup de la defense dutrollinet ca peut etre contourné par un systeme de diplomatie comme proposé en page 18 du "grand topic de la mort" du moment. Selon le principe du : tu tappes mon pote je te fracassse, mais j'ai peur qu'on ne sombre dans des usines a gaz avec des tags et status dans tout les sens et probablement un merdier innomable a gerer.

B.
"Humeur taquine"


#. Message de Korkiloff le 25-10-2004 à 23:43
8504 - Korkiloff (Durakuir 55)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 24-06-2003  Messages: 170 (Golem Costaud)   Citer Citer

Ce qui est sûr, c'est qu'une limitation du ciblage... va en pousser plus d'un à s'entraîner aux pièges.
Et le cours d'Explosion va encore exploser.
D'autant que c'est le moyen le plus efficace de nettoyer vingt petits monstres de sa case en -1.
La Rafale ou le Projo, c'est terriblement long, pour le même but... tout le monde ne peut pas faire une BS ou une Accélération pour faire du 4 kill dans la journée...

Pour les deux inconvénients que tu listes, Bokûto, il y a sûrement des moyens :

  • Déplacement : le déplacement coûte un PA de plus si la grotte de départ contient une créature (monstre ou troll) "dont le kill vaut au moins 1px".
  • Parasites : comme tu dis, seuls les Pseudo-Dragons et les Diablotins se promènent sans prendre garde à la profondeur. Comme ils ont déjà leur bout de code, on doit pouvoir le rallonger sans (trop) perturber la structure du programme...

Il reste à gérer la nécessaire vengeance, sans quoi les groupes de trolls de niveau 5 vont devenir une terreur pour le N16 de passage après un décès...

Au total, la gestion des effets de bord risque de provoquer l'explosion de code...

Korkiloff


#. Message de hyperbole le 25-10-2004 à 23:56
  [Ami de MountyHall]
13985 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 19-06-2003  Messages: 1297 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

c'est moi qui ai une vision faussée du jeu ou les trollinets meurent bien plus des monstres que des TK?

Depuis le kill à 0 PX j'avais pas l'impression que les trollinets mouraient tant que ça des mains de vils TK moi... par contre y'a des zones près de la surface avec de ces paquets de monstres ! comment dissuader les monstres de tuer des trollinets? zatizzekestion


#. Message de Zorgloub OTAN le 26-10-2004 à 12:07
13129 - Zorgloub (Kastar 43)
- Gowap Vinaigrette -
Pays: France  Inscrit le : 12-01-2004  Messages: 2035 (Djinn Tonique)   Citer Citer
je vais me reincarner et, étant intouchable, aller voler tous les trolls de niveau >7, je risque rien

#. Message de Avnohfir le 26-10-2004 à 12:22
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Parasites : comme tu dis, seuls les Pseudo-Dragons et les Diablotins se promènent sans prendre garde à la profondeur. Comme ils ont déjà leur bout de code, on doit pouvoir le rallonger sans (trop) perturber la structure du programme...

Ben non justement, on trouve aussi plein d'autre types de petits monstres en -50.
C'est plutôt rare (tout comme les pseudo-dragons et les diablotins), mais il y en a quand même pas mal.

Exemple ma case :
0     428489     Gnoll [Jeune]     X     Y     -50
0     428482     Golem d'Argile [Jeune]     X     Y     -50
0     444615     Gowap Apprivoisé [Bébé]     X     Y     -50
0     428486     Gros Abishaii Noir [Novice]     X     Y     -50
0     428483     Succube Malade [Novice]     X     Y     -50
0     428484     Succube [Novice]     X     Y     -50
0     428485     Succube [Novice]     X     Y     -50
0     198303     Vampire [Antédiluvien]     X     Y     -50

A part le vampire, c'est que des monstres à 0 PX.
J'ai déja vu des chauves-souris et des gobelins en -50 aussi.

#. Message de Ythogtha le 26-10-2004 à 17:24
4108 - Ythogtha (Tomawak 60)
- The A-Team -
Pays: Non Précisé  Inscrit le : 18-01-2003  Messages: 1043 (Trõll de Compèt')   Citer Citer
Ben l'idée présentée comme ça apporte à mon avis plus de problèmes qu'elle n'en résoud...

Si on mettais un système de points de mauvais karma, quand on latte un tröll plus faible que soit on gagne en mauvais karma un truc qui dépend de la différence de niveaux, petit écart : rien, gros écart : gros gain.
Le mauvais karma diminuerai avec le temps, mais lentement.
Quand on gagne du mauvais karma, on a des malus correspondant au mauvais karma déjà accumulé.

Donc : tuer un coup un très jeune tröll, celui-ci vous a volé, insulté, spolié... Gain d'un gros paquet de mauvais karma mais rien de plus, si on ne recommence pas le mauvais karma va disparaitre et voilà.
Massacrer des tas de tröllinets : plus possible au bout d'un moment, trop gros malus qui empirent de plus en plus...

Yth...

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