Introduction

Je pense que nous avons affaire ici a deux problèmes de nature différentes.

Problème numéro 1 : Journée de la pâquerette, justifié ou abusé ?fficeffice" />

Problème numéro 2 : Les 1000 et une dérives du TK ?

Concernant le problème numéro 1, je ne dirais qu’une chose. Tout le monde sait que l’alcool au volant c’est pas bien, pourtant tout le monde s’en fout … jusqu’au jour où on voit q’un chauffard a tué tout plein de gens parce qu’il était bourré. Là, tout le monde se réveille et crie au scandale. Ici, c’est la même chose, la double mort du DM est le simple déclencheur d’un débat sur un sujet controversé de Mountyhall : le TK. Il y a peut être un autre débat a avoir concernant les relation developeur/joueur mais dans ce cas, il faut ouvrir un post dans « hors jeux » et en parler clairement.

Préface 

Je pense par ailleurs que cet évènement et les changement qui vont certainement en découler ne vont pas mener a une disparition pure et dure de la possibilité de se taper entre troll. Restons lucide, il est impossible d’envisager MH sans la possibilité de se poutrer la face violemment .

Prologue

J’adore les grands débat de ce genre ou les post vont tellement vite que t’as pas le temps de lire qu’il y a déjà une nouvelles page.

Prémisse 

Ce post est sponsorisé par les matelas dunlopilo et les couette keskonébiendansonli

Première partie :  les 1000 et une dérives du TK :

Dans cette partie nous allons essayer d’identifier les différentes dérives que l’on peut rencontrer avec le Tékaïsme :

a)      le TK du pauvre petit trollinet sans défense

Définition du trollinet : « un trollinet est un troll qui a un niveau 4 fois inferieur au votre »

Vampirisme, Explosion, charge et piège sont les 3 plus grande cause de décès malencontreux de pauvre petit trollinet.

La dérive : Il s’agit ici de non respect d’autrui. Les gros trolls qui veulent aller plus vite (regen, deplacement, …) ne considère pas le trollinet comme un joueur mais comme un punching-ball tout juste bon a se prendre des coups et au passage et montre son compteur de kills.

Les solutions : -Rendre les trollinets intangibles pour les gros trolls a l’aide d’une formule du genre : si mon level = 4* level du troll, il est intangible pour moi.

                          -Rendre les trollinets invisibles aux yeux des gros trolls entre le niveau –1 et –3.

                         - Mettre un compteur de kill de trollinet pour mettre en valeur les Tueurs de trollinet afin qu’ils soient chatiés.

Les problèmes : -Dans le cas d’une grosse baston entre deux camps, il est nécessaire de pouvoir taper les trollinets qui balancent des potion et peuvent finir les blessés. Intangibilité = pas possible

                            -Si l’on tue un trollinet voleur de tresor, on a une mauvaise réputation alors qu’en fait on est gentil tout plein

Les solutions aux problèmes :

                           -quelques trollinets tués c’est pas la mort, surtout que l’on peut se justifier dans son profil. Il est qd meme rare de devoir tuer 10 trollinet a la suite a cause de vol de trésor. Autre solution, ne pas mettre un compteur mais une description du genre « petit tueur de trollinet si kill >10, gros killer si kill >20, troll l’eventreur si kill >30, … »

b)      le niveau 0

Définition du niveau zero : zone de calme ou l’on peut rester tranquille apres une mort afin de regenerer.

La dérive : certains troll utilisent le niveau 0 comme défense afin de Tékaïser un peu plus bas et remonter en toute impunité

Les solutions : -Mettre des malus en attaque près de la surface en fonction du niveau de troll. Plus on est gros, plus on craint le soleil, plus on a des malus vers la surface. Même idée avec la perte de mouches.

                        -Interdire de revenir au nivo 0 si on vient de le quitter avant X DLAs. Autre solution du meme genre : mettre un nivo de bronzage maximum a partir duquel on ne peut plus rester en 0 ou alors on meurt (plus le troll est vieux plus il bronze vite)

                        -Ralonger la zone d’intangibilité du niveau 0 au niveau -3

Les problèmes : -Pas de malus possible pour les sortilèges donc seuls les skrim seront vraiment pénalisés par les malus.

                            -Ralonger la zone de changera rien car tt le monde restera en –3 et personne n’ira en 0.

c)      LE TK par interet

Je pense que là on touche le vrai problème. Le TK par interet c’est le TK par attrait du gain de PX et pour évoluer le plus rapidement possible. Le troll en question mets toutes ses carac en attaque et degat et dénigre totalement la défense (il n’a rien a faire de mourir). Il traine près de la surface et fragge tout les troll qu’il rencontre si ces troll rapportent assez d’XP. C’est une pratique très courante et vraiment efficace pour evoluer a fond les manettes..

La dérive : Il est trop facile d’évoluer de cette façon dans MH. Beaucoup de joueur le font et prétextent un soi disant RP pour se justifier. Ce genre de pratique nui beaucoup a l’ambiance du jeu car MH c’est beaucoup plus qu’une grande arène ou tout le monde se tape dessus.

Les solutions : -Mettre a disposition des ATK une competence permettant de neutraliser un TK. Si la competence marche, le TK ne pourra pas taper de troll pendant X DLAs. (le X pourrait dépendre de l’aura de l’ATK)

                        -Si un troll meurt, il réapparaît dans un endroit différent en fonction de son dernier frag. Si son dernier frag est un monstre, il apparaît au même endroit que les chasseur de monstre. Si c’est un troll il réapparaît chez les tueurs de trolls.

                        -Rendre la mort plus pénalisante : interdiction de taper pendant 10 DLAs après sa mort.

Conclusion

Eh voilà, j’étais parti pour un super long post avec tout plein de choses dedans et pis je me suis endormi tel un gob et je sais plus quoi dire maintenant. En bref ce qu’il faut rajouter

-Le TK est un RP.

-Le TK est necessaire.

Ce thread avance a une vitesse d’un post tout les 4 minutes et 7 secondes.

J'aime bien ton post evil seulement

"Vampirisme, Explosion, charge et piège sont les 3 plus grande cause de décès malencontreux "

J'ia beau comtper et recomtper, ca m'en fait 4

Tompouce, en passant, mais magnifique post quand meme

Suggestion de modif ( je sais, il y a un autre endroit ) :

"TIRER PAR LES PIEDS" = action ou compétence ayant une faible chance de faire chuter un troll trop longtemps au niveau 0

Bon ok, je sors ...

N'empêche, c'est réellement une idée.

oui mais quoi qu'il arrive les nouveaux reglements que vous implementerez seront encore nefaste a un clan de joueur de trolls , les TKs!

vous dites que les TKs sont essentiels a mounty alors laissez nous vivre, car la c'est plus vivre, c'est survivre , si reelement tout le monde en avait marre des TKs le nombre de joueurs diminueraent au lieu d'augmenter alors faut pas dire que yen a qui arrete a cause d'une mort ou deux ......

vous parlez donc d'un faux probleme....mais vous arrivez au meme consequence a long termes , cad un monde tout beau tout joli ou tout le monde tape des streum car plus vous lancerez des projets qui affecteront les TKs moins yen aura !

comparez l'evolution d'un TK et celui d'un troll "normal" vous verrez lequel evole plus vite, celui qui est TK se fait quand meme plus tuer et c'est pas par des monstres en general ....

gofio

Gofio : Nous les MK on fait quoi a ton avis?

Entre les monstres qui deviennent de plsu en plus puissant avec leur age (tres bonne modif d'ailleurs :p) et l'insulte qui au bout d'un moment ne fonctoinne plus (ca va etre sport la chasse) et en plus avec les TKs qui surveillent uqand les monstres e mettent une derouillé pour pouvoir te finir, a ton avis on fait quoi nous on vit ou on survit?

Alors oui, moi je suis pour que les TKs aient une vie plus diifcile, Je suis pour cette journée, et pour le fait qu'on puisse faire chuter un troll du 0, euh non ca j'suis contre pardon.. Mais pouir les quelques bonnes idées de modif qui ont ete faite (intagibilité et autres)

Tompouce, pour aussi le compteur de kill honteux

Je ne vois pas le problème de TK. Les humains se fouttent sur la gueule les trolls aussi.

On ne joue pas Blanche Neige mais un Troll.

Biensur certains Trolls abusent en tuant des petits et on (ma guilde) est totalement contre et on tue les gens ki font ça. Mais je ne vois pas l'intérêt de bloquer les actions TK comme ça sans prévenir alors ke de grosses batailles ont commencé. Si ça se prolonge alors là je m'excuse de le dire au DM mais c'est du n'importe koi à mon gout.

Puis arrêtons de ramasser des paquerettes faut penser à l'ecologie aussi. Où sera la romance dans le hall sans nos vastes et belles etendues de paquerettes souillées par le sang de nos frères trolls.

je n ai pas l habitude d intervenir souvent sur les forums...  mais en lisant tous ces messages, l envie m est venu de vous faire partager qq remarques...:

je crois que tout le monde (ou presque) est d accord pour dire que les TKs apportent un piment indiscutable au jeu..  je partage egalement ce point de vue...  meme qd j etais trollinet,  je trouvais que leur presence apporter une dose de suspens indeniable...en fait j ai souvent ete bcp plus embete par l accumultion de certains monstres (pseudo-dragon/diablotin par ex...ils sont infernaux qd on est trollinet et il y en a plus que des tks)

la plupart des solutions, pour lutter contre le TKs proposé ici, me paraissent devoir creer plus de pb qu elles n en resoudraient (deplacer les niveaux intangibles !!!  malus de surface ??? interdiction de tuer en dessous de certains niveaux...etc il y aura tj des cas ou ces regles seront completement anti RP)

l idee de tilk (je crois que c est son nom) me parait excellente... elle est simple, ne remet pas en cause certaines facons de jouer (tk ou atk)...et permet d 'aider les debutants ou les etourdis (?).... (ceux qui redescendent trop vite apres une mort)...   l idee, si j ai bien compris est de "marquer" les trolls qui depasseraient un seuil de meurtres sur plus petit niveau...ainsi marqué il serait plus facile pour les trollinets de les eviter....pour les ATKs de les combattre...  leur "vie" serait ainsi plus difficile et augmenterait peut etre encore l interet du jeu...  mais ca n empecherait pas completement cette facon de jouer... (tant mieux..  chacun devrait qd meme etre libre de jouer son troll comme il l entend)....

d autres mesures peuvent peut etre permettre de limiter les meurtres "abusifs" .... ne pas donner aux kastars les pts de vie vampirisé sur niveau / 3 ??? (ou tout autre formule qui paraitrait plus adequat mais retenir ce principe)

ne pas permettre d installer des pieges au niv -1 voir plus profond ....

et puis une journee de la paquerette ....  je trouve ca marrant comme idee... mais une journee.. c est juste une journee...

j espere que je n ai pas ete trop confus

bon jeu a tous  (c est juste un jeu........)

gloups le troll goinfre

Je ne me suis pas tapé tout le thread....Donc peut-être en a t'on déja parlé...je tente:

Et si les trollinets "BUTABLES" ne pouvaient être QUE des trollinets "GUILDES".

Je m'explique:

-ça permettrait aux petits nouveaux (jusqu'au niveau 5-6 par exemple) de ne plus risquer de se faire chatouiller (en général nouveau = non guildé)

-si le petit est guildé, il connait déjà le jeux, ou en tous cas a la possibilité de se le faire expliquer par ses camarades plus anciens. Il sait donc qu'il risque sa peau si un TK apparait.

-c'est sa guilde qui gère les kills et leur vengeance--> RP

-on ne change presque rien au système en cours--> la team MH: vous pouvez partir en WE

Ce n'est pas LA solution miracle, mais elle a le mérite de protéger les "nouveaux" et donc de pérenniser le jeu.

Cela associé au taggage en rouge des joueurs TK me semble une base interessante de réflexion.

Sinon faites tomber + de missions ou autres trucs intéréssants qui peuvent nous faire sortir de la banalité.

J'aime bien les monstres mais j'aime varier de temps en temps en tuant du Troll.

Quote: Originally posted by A64_Gut on 2004-10-25 16:05:59

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Je trouve que l'idée de Scorpio en page 9 est très bien ... et je trouve dommage que personne n'est argumenté en suivant ....

Sinon je trouve que l'idée des malus pour les gros troll se raprochant de la surface n'est pas si mauvaise .... mais vue que personne ne l'a vraimment dévellopé, je vais essayer de le faire :

Malus applicable aux troll s chassant edans les niveau élevé :

1) Aplicable à tous troll de lvl >3.
2) Aplicable du niv-1 au niv-8 (il est rare que les petits trolls s'aventure plus bas ... et sinon : la curiosité est un bien vilain défaut !)

Tous trolls subit un malus de( lvl du trolle - niveau positioné d'attaque) et de (1*( lvl du trolle - niveau positioné Dé d'attaque)/5) Dé de dégat.

exemple :
Un Troll de lvl.11 se balladant au niveau -1 se retrouve avec un malus de -10 en attaque et de -2Dé3 de dégat.
Un Troll de lvl.21 se balladant au niveau -1 se retrouve avec un malus de -20 en attaque et de -4Dé3 de dégat.
Un Troll de lvl.11 se balladant au niveau -5 se retrouve avec un malus de -6 en attaque et de -1Dé3 de dégat.
Etc .....
certe cela n'empéchara pas le TK, mais le rendra plus difficle, car l'exemple du lvl.21 qui se prend -20 d'attaque rend la chose assez difficile.

De même on pourait envisager un malus similaire basé sur la MM afin que les "Vampires" soit aussi embété.

Pour le RP on pourrait dire :
Les vieux trolles, habitué aux sombre profondeur ont habitué leurs yeux afin d'y mieux voire, mais la triste conséquence est que la vive lueur qui regne vers les niveaux proche du soleil les aveugles et les empeche de se battre ou de se concenter normalement

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