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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de como le 22-01-2003 à 14:26
Pays: Antarctica  Inscrit le : 11-01-2003  Messages: 57 (Momie Baveuse)   Citer Citer

 bonjour,

au même titre que la contre Attaque, je pense que la PARADE n'a pas encore trouvée sa place dans le jeu. Re-penser la construction de la compétence pourrait, à mon humble avis, relancé l'intérêt de cette dernière et apporterait un nouveau décalage entre les différentes façons de jouer. vive la diversification.   Donc :

PARADE
Coût en PA  :  2
Niveau  4
Type  : Défense
Résistance : non

construction :

   Parade =  2D3  par  3D dégâts + bonus esquive

Si le jet de parade est supérieur au jet d'attaque, la parade est réussie. L'attaque adverse rate et l'attaquant perd 1D d'esquive sur la prochaine DLA.
Si la parade est critique, il y a 33% de chance que l'arme de l'attaquant se
La parade, au contraire de l'esquive, demande de la force et une certaine dextérité. Voilà pourquoi je propose de la baser sur les Dégâts (force) et bonus d'esquive (dextérité)

inconvénient (S) : ?? Ceux qui ont déjà pris Parade pour d'autres raisons... Désolé.

Avantages : je pense que le jeu se diversifie ainsi, cette compétence était aussi basée sur les D d'ATT... encore.


#. Message de como le 22-01-2003 à 14:28
Pays: Antarctica  Inscrit le : 11-01-2003  Messages: 57 (Momie Baveuse)   Citer Citer

Arf.... j'ai perdu une partie diu message:

En cas de parade critique, il y a 20% de chance que l'arme et de l'attaquant casse et 5% de chance qeu l'arme du défenseur casse.  voilà.


#. Message de Noyga le 22-01-2003 à 16:35
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Je suis contre baser la parade sur les dégats.
La parade ça demande de l'addresse (ATTAQUE), pas de la force.

Je connais plusieurs trolls qui ont fait de GROS investissement en attaque, en laissant de coté l'esquive pour que leur parade leur serve à remplacer l'esquive.

D'ailleurs ils y a très peu d'objets qui donnent un bonus en esquive.

Il est clair que 1/2 des Dés d'attaque c'est un peu faible... D'un autre coté 1D par D d'attaque c'est un peut fort.

A mon avis,
Jet de Parade : 2 D6 par 3 Dés d'Attaque + 2/3 BM d'Attaque

Serait une bonne revalorisation.

#. Message de GentiTrol le 22-01-2003 à 17:36
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

maintenant on esquive avec ses dégats.. mais c 'est une maladie ...

et mes points de vie ? je peux m'entrainer avec peut etre ?


#. Message de como le 22-01-2003 à 21:31
Pays: Antarctica  Inscrit le : 11-01-2003  Messages: 57 (Momie Baveuse)   Citer Citer

> GentiTrol 
C'est quoi la maladie ? de présenter des propositions qui vont à l'encontre de... de quoi ? Explique toi ou explique moi.

> Noyga 
Désolé, je ne suis pas d'accord. Une parade est souvent enfoncée, c'est une question de force !  Vue le peu de caractéristiques disponibles pour construire une compétence ou autre chose, je ne suis pas pour tout ramener sur les D d'ATT. Et ce, malgré que des TROLLS aient fait un GROS efforts sur leur D d'ATT. Je ne prêche pas pour ma paroisse, je propose des solutions. Ah, je précise, si des TROLLS ont fait de GROS efforts sur les D d'ATT c'est certainement pas pour faire PARADE... Faut pas pousser mémé dans les orties

Par contre personne ne relève la proposition d'une arme qui se casse !! Là, j'ai du mal à comprendre. Pourtant, c'est parfois ce qui arrive quand on pare... C'est pas une bonne idée ???


#. Message de Noyga le 23-01-2003 à 14:27
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
> como
Sans aucune addresse, comment peut-tu faire une une parade correcte ? Indexer la parade sur les dégats c'est tout sauf logique.

Tout les trolls qui ont parade et qui s'en servent vraiment (ils sont très peu, un peu comme les hypnotiseurs avant la revalorisation) ont du faitre de gros efforts en attaque. Ce que tu propose, c'est de remettre en cause tout leurs investissements.

D'autre part Mountyhall est en VERSION FINALE, et donc le genre de modification qui consisterait à modifier radicalement une compétence est exclus (sauf pour celles en phase de test, comme par exemple Piégeage). Et c'est ce genre de modification que tu proposes. Si c'était une nouvelle compétence ça pourrait passer, mais ça n'est pas le cas.

#. Message de andro-gymnastik le 23-01-2003 à 14:46
  [Ami de MountyHall]
2901 - ( )
Pays: Antarctica  Inscrit le : 03-01-2003  Messages: 830 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Parade =  2D3  par  3D dégâts + bonus esquive

Ca ne sert à rien aux Toms qui pont monté vues pour les Projo.

A haut niveau, même avec 90% en parade, ils ont 90% de parer 2d3 contre 20d6 d'attaque !
Ce n'est pas cette modif qui va revaloriser Parade !

Y'a un pourcentage, et après kek chose.

En plus on prend 2 DLA pour peut-être les utiliser, mais C pas sur.
Alors si C pour que ca ne servent à rien !!!

La règle serait :
PARADE :
Coût en PA  :  2
Niveau  4
Type  : Défense
Résistance : non

construction :
Que le % de la compétence soit réussi ou non, les 2 DLA sont perdus
Si réussi, la parade autorise le Troll à effectuer une seconde esquive calculée comme normalement, sur UNE et UNE attaque qui touche, avec le malus normal de -1D esquive

Simple, non ?

 


#. Message de como le 23-01-2003 à 14:53
Pays: Antarctica  Inscrit le : 11-01-2003  Messages: 57 (Momie Baveuse)   Citer Citer

> Noyga -
                 Effectivement, si je joue aujourd'hui à la version finale de MH, on est pas sorti de l'auberge! Soit, ben, je peux pas m'en empêcher...
Je t'accorde qu'il faille aussi de l'adresse pour une parade (même de la technique) donc, je propose  Parade =  2D3  par  3D dégâts + bonus attaque

Et je suis toujours désolé, et pour les D de dégâts et pour les Trolls qui ont Investi.... d'ailleurs c'est les posts concernant la 'revalorisation de la C.A' qui m'on donné l'idée pour la parade... Mais enfin,si c'est la version finale, non finalisée...  bon courage aux développeurs. Mes meilleurs sentiments vont vers eux, ils souffrent pour du bon, EUX !

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Et pour le RP, l'arme qui se casse ??? toujours pas de commentaires... Alors, on a peur de perdre sa petite arme magique ? Tiens pour la peine, je propose aussi que face à une attaque critique, on ait la possibilité de voir son armure perdre des points d'armure... Logique non ?

Bonne après-midi dans votre caverne


#. Message de Madère le 23-01-2003 à 14:53
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer

"Ca ne sert à rien aux Toms qui pont monté vues pour les Projo."

Voui, c'est normal, c'est une compétence de corps à corps.

Madère tomtom qui pense qu'on peut pas mettre de la vue partout

PS : Je trouve la remarque sur les ceusses qui ont déjà monté leur ATT pour utiliser parade (et donc laisse de côté l'esquive) très pertinente. Il faut trouver un moyen de revaloriser cette compétences sans changer ses prérequis.


#. Message de como le 23-01-2003 à 15:16
Pays: Antarctica  Inscrit le : 11-01-2003  Messages: 57 (Momie Baveuse)   Citer Citer

> A haut niveau, même avec 90% en parade, ils ont 90% de parer 2d3 contre 20d6 d'attaque !

C'est vrai aussi pour ceux qui n'ont que 5D ATT !!! Et je ne vois pas pourquoi une race comme les TOM, qui frappe à distance, qui se camoufle,  ait soudainement besoin de parade ? on ne peut pas tout avoir.

encore un effort, on peut proposer:
Parade =  2D3  par  3D dégâts + bonus attaque + esquive  :
Echec = la perte de 1D6 en esquive sur la prochaine DLA de l'attaquant
réussi = perte de 2D6 en esquive sur la prochaine DLA de l'attaquant
critique = % de casser l'arme de l'attaquant

les bonus en attaque et en esquive représente la maîtrise et la dextérité en combat.

Bon... si d'autes avis se font entendre....

(si je le DM veut bien me confirmer les dires de Noyag sur la version 'finale', c'est sans contrariété que j'arrêterai mes discours sur les compétences et autres idées (je mettrai un frein ..))

Ah oui, la parade m'a fait penser à.... nouvelle compétence, le désarmement (compétence basée sur les D d'ATT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! si,si

A+

 


#. Message de Grom le 23-01-2003 à 22:10
  [Ami de MountyHall]
347 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 06-06-2002  Messages: 1240 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Ma proposition....

Parade :

2D6 pour 3D moyen entre Attaque et Dégats

La parade diminue le jet d'attaque, permettant ainsi de l'esquiver plus facilement. Si le jet de Parade est Sup au jet d'attaque...bah plus besoin d'esquiver....

GroM


#. Message de Madère le 24-01-2003 à 14:52
  [MH Team]
1088 - Madère (Tomawak 59)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France (91 - Essonne)  Inscrit le : 17-07-2002  Messages: 4870 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Donc il y a une esquive après la parade ? C'est balaise !

En même temps c'est balaise sur une seule attaque, donc ça compense un peu. Pourquoi pas en fait. Mais dans ce ca autant n'utiliser que l'attaque pour le calcul.

2D6 pour 3D6 d'attaque, on enlève le résultat du tirage au score d'attaque, et ensuite on esquive normalement.

Ce serait bien de pouvoir choisir de programmer sa parade pour la première attaque ou pour un adversaire spécifique.

Madère, qui ne prendra pas parade de toutes façons


#. Message de Grumbudar le 29-01-2003 à 14:06
2057 - Grumbudar le malchôssé (Tomawak 48)
- Whog Trolls -
Pays: France  Inscrit le : 08-11-2002  Messages: 274 (Golem Costaud)   Citer Citer
Il faudrait effectivement remanier la compétence actuelle qui à mon sens n'est pas viable, cette compétence devrait pouvoir renforcer la défense plutôt qu'une alternative médiocre qui n'a que de faibles chances de réussites.
Comme il existe des compétences en remplacement de l'attaque qui améliore les dégâts ou l'attaque en elle-même (coup de boutoir - attaque précise) Il faudrait que parade soit une alternative à l'esquive avec les effets suivants :
Réussite de la compétence :
Le jet de défense est de 1 +
  • 1D / tranche de 1D d'esquive au dessus de 3D
  • 1D/ tranche de 2D d'attaque au dessus de 3D

Echec de la compétence :
Esquive normale.
C'est un essai d'évaluation, certainement à revoir.

#. Message de Bô Vinaigre le 29-01-2003 à 23:12
  [Ami de MountyHall]
Pays: Afghanistan  Inscrit le : 29-01-2003  Messages: 14 (P'tit Gob')   Citer Citer

 hummm... je maintiens que la parade est une question de force, puis de maitrise. en partant de ton idée..

Le jet de parade est de 1 +

  • 1D / tranche de 1D d'esquive au dessus de 3D
  • 1D/ tranche de 3D d'attaque au dessus de 3D
  • 1D / tranche de 4D de dégâts au dessus de 3D

Je propose que sur un échec simple, 2/3 des dégâts sont encaissés ( une parade même loupée affaibli l'attaque) et sur un échec critique, ben on encaisse tout...

???


#. Message de Teutram le 29-01-2003 à 23:24
  [Ami de MountyHall]
16158 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 05-12-2002  Messages: 318 (Golem Costaud)   Citer Citer

Pourquoi ne pas faire en sorte qu'avec parade on est 25% de chance de reussir à parer l'attaque de l'ennemi. Car normalement une parade peut(avec un peu de chance) être reussi par un trollinet même contre une grosse brute.

Or si la parade est basée sur n'importe quelle caractéristique, un trollinet ne pourra jamais parer contre une brute, donc parade ne serait utile quand combat à niveau égale.


#. Message de andro-gymnastik le 30-01-2003 à 11:18
  [Ami de MountyHall]
2901 - ( )
Pays: Antarctica  Inscrit le : 03-01-2003  Messages: 830 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

En cobinant les 2 on arrive à Kek chose de correcte :

  • % de compétence de parade, si OK
  • 25% de parer, augmenté d'un delta calculé comme proposé par Bo Vinaigre
  • Si loupé, loupé koi !

#. Message de Noyga le 30-01-2003 à 14:44
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 12-07-2002  Messages: 752 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
J'aimerais qu'on m'explique pourquoi l'esquive améliorerait la parade... Je ne vois pas.

#. Message de GentiTrol le 30-01-2003 à 15:31
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

pourquoi je suis pas pour changer les caracs utilisant telle ou telle compétence:

1. Grosse pénalité pour les trolls utilisant déjà cette compétence en l'état..

2. Déséquilibrage du jeu dans une direction qui n'en a pas besoin. (mettre des dégats dans la parade -> avantage les trolls à bcp de dégats par exemple)

pourquoi je suis pour créer des compétences basées sur des caracs relativement pauvres en compétences (esquive, points de vie, dégats et regen):

1.ça ne lèse personne.

2. ça ouvre des possibilités à des trolls n'ayant pas investis beaucoup ni en attaque, ni en vue qui sont au niveau caractéristiques utilisées pr les comps les deux "reines" :

-attaque est nécéssaire pour : parade, contre attaque, coup de butoir, frénésie, charge (je parle des comp).. et également un minimum pr attaque précise.

- vue est nécéssaire pour pistage, pièges, charge

- dégats est nécessaire pour coup de butoir, frénésie, attaque précise, et également un minimum pr charge.

- esquive est nécéssaire pour : rien.

- points de vie est nécéssaire pour : charge.

- regen est nécéssaire pour : charge.

Moralité: il faut des comps basées sur l'esquive, les pdv et la regen ou alors la diversité de MH sera en péril (moi que tous les trolls maitrisent coup de butoir & frénésie je trouve pas ça rigolo ... )

Pages : [1], 2

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