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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.


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#. Message de Ghorghor Bey le 29-01-2003 à 12:30
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Voilà, ici, on va mettre les avis de tous le monde concernant ls métiers, pour garder les propositions au clair dans l'autre thread!

Alors GTI, je voulais répondre à une de tes remarque...

Avec les métiers, on transgresse la règle de baser sur le niveau...

Pas du tout! Ca fonctionne exactement comme les compétences...Pour avoir frénésie, tu dois être niveau 10, ok? Donc le niveau est un pré requis mais qui n'influe pas sur l'effet de la compétence.

Pareil pour les métiers, les compétences de métier ne sont accessibles qu'à partir d'un certain niveau, simplement. Le reste devrait fonctionner comme les compétences normales.

Ghorghor.


#. Message de andro-gymnastik le 29-01-2003 à 12:43
  [Ami de MountyHall]
2901 - ( )
Pays: Antarctica  Inscrit le : 03-01-2003  Messages: 830 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Attention, moi G transgrèser, sans le savoir, sur les DONS et Talents, puisque je proposais un comparatif Niv Lanceur vs Niv Cible comme le traitement MR/MM, plutot qu'un comparatif MR/MM.

Au moins le niveau servirait à autre chose qu'à compter les mouches !


#. Message de le philosophe le 29-01-2003 à 12:48
  [Ami de MountyHall]
2507 - le philosophe (Kastar 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 09-10-2002  Messages: 583 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Bonjour à tous,

Il me semble que plusieurs personnes (voir le post de révision des métiers) souhaiteraient plutot qu'un niveau minimum requis un minimum de temps dans le métier pour apprendre les talents supérieur... temps qui pourrait etre calculé en PI, en durée, en px.. etc...

Ce point me semble crucial pour faire des propositions tous dans le meme sens


#. Message de andro-gymnastik le 29-01-2003 à 12:54
  [Ami de MountyHall]
2901 - ( )
Pays: Antarctica  Inscrit le : 03-01-2003  Messages: 830 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

... je complète.....

Aussi, les niveaux serait les "niveaux d'excellence" dans le métier.

ex : si on débute un Assassin au niveau 12 de troll, on devient niveau 1 d'assassin.
Dans ce cas, il faudrait définir les sorts/habilité/compét des métiers en niveau relatif (les niveau d'excellence, koi ! : 1 / 5 / 10)  et pas en niveau global (10 / 15 / 20)


#. Message de Ghorghor Bey le 29-01-2003 à 12:58
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Le philosphe> Il y aura déjà un coût en temps, en PI et en GG pour apprendre un métier & les compétences s'y rapportant!

Maintenant, il faut fixer un niveau minimum pour chaque, ça permet de graduer l'évolution, les niveaux représente l'évolution du troll, donc plus il évolue, plus il a accès à de nouvelles compétences. (le niveau mesure les capacités d'apprentissage du troll, les "paliers", vu qu'il faut chiffrer une évolution).

Puis ça permet de réutiliser le même fonctionnement que celui des compétences classiques, ce qui aidera au développement!

Ghorghor.


#. Message de Zog Zog le 29-01-2003 à 13:34
  [Ami de MountyHall]
128 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 1354 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Récapitulatif des métiers proposés :

je vais plutot faire une page html c'est illisible la...

 


#. Message de le philosophe le 29-01-2003 à 13:58
  [Ami de MountyHall]
2507 - le philosophe (Kastar 60)
- Le clan des Karlaaki -
Pays: France  Inscrit le : 09-10-2002  Messages: 583 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Ghorghor .. ok pour  les couts déja énuméré.. mais dans ce cas la proposition de andro est elle possible..  Je suis d'accord qu'il faut un niv minimum mais il ne faut pas l'indexer sur le niveau du troll... la clé d'indexation n'est peut etre pas aussi simple à trouver mais l'idée d'andro est cool

#. Message de Gros Kéké le 29-01-2003 à 14:10
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
pour les invocations, il devrait toujours y avoir une contrepartie.

#. Message de Neinaps le 29-01-2003 à 14:44
159 - Neinaps (Tomawak 60)
- les lents papés trolls -
Pays: France  Inscrit le : 28-05-2002  Messages: 146 (Golem Costaud)   Citer Citer
Je suis completement d'accord avec andro car je trouve dommage (mais pas dramatique) qu'un troll niveau 20 change de metier et puisse tout de suite (sous condition de PI et GG) acheter les comps les plus fortes de son nouveau metier. Donc ca serait plus cool si on avait chacun le niveau du metier en cours en plus (nouveau champ de donnee du profil). Ce champ etant remis a 0 lors d'un changement de metier. Du coup on pourra voir peut-etre des trolls specialistes d'un metier particulier et d'autres qui auront pioche un peu partout.
Avec cette option, reprendre un metier deja fait necessite de reprendre au debut (sauf les comps deja acquises, car c'est definitif meme quand on change de metier), et on aurait a chaque fois uniquement le talent de son metier en cours.

Neinaps, a l'ANPE pour le moment

#. Message de PahTroll le 29-01-2003 à 14:50
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Comme le dit ghorghor, les métiers sont un gros chantiers, et il faut ordonner nos posts. Ce thread c'est pour donner un avis général sur les métiers, oubien on commence à discuter de ces différents métiers ? Si on commence à discuter ... ben faut y aller quoi . On les prends dans l'ordre et on commence par le Marchand ?

En ce qui concerne le Marchand je trouve que c'est très bien que cela commence au niveau 5 : cela laisse l'opportunité aux bas niveaux de se spécialiser très tôt et justement on n'a pas besoin de casser beaucoup de monstres pour comprendre le commerce. La sécurité de Bagoon et le bonus sur le poids des objets me semblent bien vus et semblent essentiels.

En revanche je ne vois pas trop l'intérêt d'estimation : je m'attendais plutot a ce que le prix soit géré par le marchand, comme il l'entend, c'est a dire en fonction des offres qui lui sont faites.

et négociation et marchandage, s'appliquent aux ventes à des joueurs, ou seulement aux échoppes et contoirs ? 


#. Message de PahTroll le 29-01-2003 à 15:01
1130 - Pah' Troll (Kastar 60)
Pays: France  Inscrit le : 20-08-2002  Messages: 2197 (Djinn Tonique)   Citer Citer

a propos des niveaux des métiers : je crois surtout que plus la solution sera simple plus on pourra se concentrer sur les caractères originaux des métiers. Donc la version de ghorghor est plutot bien. D'ailleurs à mon avis on ne devrait pas pouvoir changer de métier.

Sinon il y a une autre solution : on peut choisir que les contraintes d'accès au métier et de passage à la compé supérieure de métier ne se basent pas sur le niveau, mais sur le degré de maîtrise des compés.

Par exemple pour le marchand, tu ne peux avoir accès à cette profession que si tu remplis les prérequis (Identification des trésors à 50%). Cela te donne accès au "grade 1" de Marchand et à la compé qui lui est associée : Estimation. Et tu n'a ensuite accès à Marchandage ( "grade 2" ), que si tu as au moins, par exemple, 50% en Estimation. Et ainsi de suite.

Ca me parait aussi simple à implémenter : pour gagner son grade 1 dans une profess ça se fait dans les contoirs, et en fonction des pré-requis. Et pour monter de "grade" il faut tester si les paliers sont atteints. Ca permet alors des Trõlls multiprofession si on le veut. Si on ne veut pas de multiclassage à la D&, on peut choisir que un TRõll qui change de profession ne peut plus augmenter les % des compés de son ancienne profession et donc cela lui interdit de monter de "grade" dans l'ancienne profession.

 

Voilààààà


#. Message de andro-gymnastik le 29-01-2003 à 15:09
  [Ami de MountyHall]
2901 - ( )
Pays: Antarctica  Inscrit le : 03-01-2003  Messages: 830 (Shaï Epileptique)   Citer Citer

Pour les MULTI-métier pas trop OK de pouvoir en changer comme cela.

Sans limiter les changements (diversité, ken tu nous tiens !), Ok pour l'arrêt de l'évolution des compétences de l'ancien métier, mais EN PLUS.

  • Un nouveau métier ne peut s'apprendre que lorsqkon en a fini avec l'Autre (C-à-d, avoir acquis la compétence maximale (niv de base + 15 (ou autre)).
  • Par contre si le troll ne se plaît pas dans ce métier, il doit pouvoir en apprendre un autre. Mais s'il n'a pas les pré-requis (maitrise TOTAL du 1er métier ), alors il perd DEFINITIVEMENT ce métier, et les compéts et talents qui vont avec (et les PI perdus en sus)

#. Message de Gros Kéké le 29-01-2003 à 16:46
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
pour ma part, je suis plutôt contre les multi-métiers, et plutôt pour permettre de "changer" de métier si l'on perd tous les avantages de l'ancien.

#. Message de Ghorghor Bey le 29-01-2003 à 18:14
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Multi métiers : Non, on ne peut pas exceller dans 35 domaines!

Par contre, le chngement de métier, oui, et on perd tout...*sic*

On peut envisager qu'on commence "niveau 1" dans le métier quand on l'apprend et puis on monte en rapport avec notre niveau, c'est facile à gérer. A discuter.

Estimation, ça évite de payer pour savoir combien ça vaut, donc c'est utile et ça aide le joueur, logique pour un marchand, qui plus est!

Les compétences de marchandage n'affecte que les PNJs, sinon ça tue le roleplay des négociations entre Trolls (joueurs).

A mon avis, chaque métier doit avoir :

  • Au moins 1 pré requis, car chaque métier requiert une certaine prédisposition.
  • Un talent
  • Un nombre fixe et identique de comptences/actions propre au métier (4 par exemple, et si on upgrade un jour, on ajoutera à tous les métiers d'un coup)
  • L'écart entre deux compétences (écart d'accès en terme de niveau) doit être constant, pour garder une cohérence et dans un but d'équilibre et de facilité de développement

On pourra aussi, par la suite, envisager un upgrade de métier, par exemple, l'ajout du qualificatif Maître ou Grand Maître, qui demanderait un investissement et accorderait éventuellement un nouvau talent ou augmenterait l'effet des compétences, ou ...bref, c'est envisageale, je prévoyerait le développement dans l'optique d'un upgrade possible!

Voilà voilà,

Ghorghor.


#. Message de GentiTrol le 29-01-2003 à 18:43
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

je suis pas trop pour des métiers qui donnent des avantages en combat sans contrepartie... (sinon on va avoir 95% de "guerriers" et pas de diversité du tout)


#. Message de Ghorghor Bey le 29-01-2003 à 18:45
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

J'envisage très peu de métiers de combat, excepté de smétiers du style assassin (compétences utilitires) ou garde du corps (comptences de défense, pour soi et pour les autres).

En fait, les comptences, à mon avis, doivent toutes ou presque être hors bonus de combat mais plutôt des actions utiles.

Ghorghor.


#. Message de Neinaps le 30-01-2003 à 09:00
159 - Neinaps (Tomawak 60)
- les lents papés trolls -
Pays: France  Inscrit le : 28-05-2002  Messages: 146 (Golem Costaud)   Citer Citer
En cas de changement de metier, je ne pense pas qu'il faille perdre les comptences cherement acquises dans son ancien travail. Eventuellement, on peut en arreter la progression mais la supprimer carrement c'est dur pour l'investissement en PI et en temps. En plus si j'ai appris, quelque chose pendant longtemps, il n'y a pas de raison que je l'oublie comme ca d'un seul coup. (pour les talents c'est different c'est un bopnus du a l'appartenance a la corparation et il est normal qu'on ne l'ai plus si on en sort)

Enfin... c'est mon avis

Neinaps

#. Message de Ghorghor Bey le 30-01-2003 à 09:39
  [MH Team]   [Main Gauche - Main Droite]  [Ami de MountyHall]
111 - Ghorghor Bey (Durakuir 33)
Pays: Belgium  Inscrit le : 22-05-2002  Messages: 6097 (Hydre Fumante)   Citer Citer

C'est pour éviter le cumul de métier...

Ou alors on l'interdit, tout bonnement et simplement...

Ghorghor.


#. Message de Neinaps le 30-01-2003 à 09:51
159 - Neinaps (Tomawak 60)
- les lents papés trolls -
Pays: France  Inscrit le : 28-05-2002  Messages: 146 (Golem Costaud)   Citer Citer
Oui, mais pourquoi voudrait-on eviter le cumul de metier ?
Ca existe bien, les bricolos qui savent un peut tout faire mais rien super bien. Exemple, je fais tous les metiers pour avoir a chaque fois la premiere comp disponible, ca ne me rends pas surpuissant puisque c'est une petite comp et en plus il faut y ajouter l'investissement pour changer de metier. Moi ca me parait tout a fait faisable en graduant correctement l'effet des competences propres a chaque metier. Avant que quelqu'un est pu etre niveau 20 dans 2 metiers, il faudra pas mal de mois (annees ?) de jeu, non ?

Neinaps   

#. Message de Gros Kéké le 30-01-2003 à 10:12
  [Sociotrõllogue]  [Ami de MountyHall]
233 - Gros Kéké (Tomawak 32)
Pays: France  Inscrit le : 23-05-2002  Messages: 5186 (Hydre Fumante)   Citer Citer
si le cumul était permis, les métiers devraient coûter beaucoup plus cher !

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