MountyHall - La Terre des Trõlls

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Toutes les suggestions de nouvelles actions, de nouveaux sortilèges ou de nouvelles compétences ont besoin de votre avis. Soyez objectif, respectez les avis des autres participants et donnez un maximum d'explications de votre choix ou de votre idée.

Votre idée doit servir à améliorer le gameplay du jeu et pas à satisfaire un intéret personnel.

N'oubliez pas de consulter l'Etat du Projet avant de lancer un sujet.

Charge au sol
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#. Message de Keldon le 06-10-2004 à 23:14	5287 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-11-2003 Messages: 1329 (Trõll de Compèt')	Citer

Si tu prend PV + REG comme base, ils vont dire que c trop axé Durak non ?

Enfin effectivement 1 + moyenne ( PV/20 , Dés de REG ) c sympa aussi

#. Message de swade le 07-10-2004 à 12:08 [Ami de MountyHall]	1581 - Swade (Durakuir 60)
Pays: France Inscrit le : 19-11-2002 Messages: 1064 (Trõll de Compèt')	Citer

100 PI c'est effectivement bcp ce serai plus simpa a 60 PI

Swade -tres pour-

#. Message de Avnohfir le 07-10-2004 à 13:38	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Contre : beaucoup trop facile de fuir avec cette compétence.
Avec seulement 4 cases on sort de la vue de quasiment tout les monstres.

#. Message de Keldon le 07-10-2004 à 13:44	5287 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-11-2003 Messages: 1329 (Trõll de Compèt')	Citer

Tu sort peut etre de la vue de bcp de monstre mais tu peu tomber 5 - 6 ou 7 niveau plus bas avec genre 10 monstres, donc je sais pas si c vraiment pour fuir.

Personnellement, je trouve qu'on perd bcp de temps a descendre profond quand on veux y aller. La c une compétence qui ne sert pas a attaquer, ni a fuir, mais juste a descendre un peu plus vite. Car j'ai beau prier pour faire des chutes importantes mais j'en fais jamais.

#. Message de Ugdalf le 07-10-2004 à 13:56 [Ami de MountyHall]	22164 - Ugdalf (Skrim 60) - Les PatatRaz -
Pays: France (57 - Moselle) Inscrit le : 08-01-2004 Messages: 141 (Golem Costaud)	Citer

Y'a-t-il une perte de PV parce que percuter le sol pour le faire s'effondrer et en plus traverser le plafond de plusieurs niveaux, on ne doit pas s'en sortir indemne ... si on ne maîtrise pas l'atterrissage en plus ;-)

Personnellement, je ne trouve pas cela très plausible même dans un univers comme MH...

Plutôt contre même si cela serait en fait très utile

Ugdalf, qui attend l'ascenseur ... encore une grève des gobs ou la caissière kobold qui est en maladie ...

#. Message de Keldon le 07-10-2004 à 14:57	5287 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-11-2003 Messages: 1329 (Trõll de Compèt')	Citer

Effectivement Ugdalf tu viens de soumettre une très bonne idée qi rendrais cette compétence plus réaliste

On pourrais faire une perte de PV de 1D3 ou 1D6 PV par niveau traversé.

Très très bonne idée ca , j'aime beaucoup.

Bon pour en revenir au stats prise en compte pour l utilisation de la compétences laquelle préféré vous ?

* 1 + moyenne ( PV/20 , Dés de REG )

* 2 + moyenne ( PV/20 , MM/750 )

* 2 + moyenne ( és de REG , MM/750 )

Merci de donner vos idées et vos reflexions sur ces choix.

#. Message de BergaTrollet le 07-10-2004 à 15:45 [Ami de MountyHall]	17706 - BergaTrollet (Tomawak 50) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 10-09-2003 Messages: 632 (Shaï Epileptique)	Citer

Ca serait un peu une "fuite facile" ce comp...

Alors on pourrait avoir un malus de 1 case par PV en dessous
de son PV max.

Comme ca, faut être fullpv pour bouger vite.

/Berga

[edit] Oups avait pas vue la deuxième page [/edit]

#. Message de Tête de brique le 07-10-2004 à 16:06	19642 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 05-10-2003 Messages: 48 (P'tit Gob')	Citer

Contre... dans tous les cas... ca ne met pas tout le monde sur le meme pied d'egalité quelque soit la formule, la MM favorisant les mago aux bourrins par exemple, les pv favorisant les durack etc...

Pourquoi ne pas avoir des lieux fixes plutot qui permettrait de monter ou descendre des niveaux plus rapidement a la maniere d'un ascenseur (ou d'une echelle), l'equivalent du zero mais perpendiculairement a celui ci et sur genre 2 ou 4 axes clés, ou les DE permettraient de se deplacer d'un niveau pour 1PA avec 2PA pour en sortir et une periode d'intangibilité... je serais plus pour une solution de ce genre que via une compétence pour rendre les descentes moins pénibles...

On pourrait aussi tres bien en rendre l'acces payant en gg pour ceux qui veulent l'emprunter et une periode tampon comme pour l'hibernation pour eviter que ca devienne un refuge en cas de fuite...

#. Message de Procné le 07-10-2004 à 17:09	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

C est sur que c est une fuite de se barrer en -40 La ou il y a des bestiaux qui ont des DLA de 5H et qui frappe deux fois C est kler, le nioub lvl 10 submerger de squelette et autre bebette va s en servir direct

Sinon pour le fait de perdre des pv (Mais dans ce cas aller pas vous plaindre que sa favorise les durak :p ) Sinon on peut aussi mettre l att (voir si on touche le sol) l esq (bah oui y a des cailloux qui retombent ensuite) les deg (bah oui combien on passe de niveau?) tss tss...

Enfin moi j attend (Sinon Keldon une chute de 25Nivo en -20 ca fait mal :p Tres mal... Snif... (enfin ca date en meme temps ))

Procné qui se prend pas de cailloux mais decu du peu de personne enjoue... C est vrai qu une compet ascenseur (avec Groom evidement) est beaucoup mieux, et tellement mieux adapter dans les souterrains. . .

#. Message de dantagueule le 07-10-2004 à 20:00	103781 - Dantag Jr (Tomawak 60) - GPHY -
Pays: France (86 - Vienne) Inscrit le : 11-09-2003 Messages: 8603 (Hydre Fumante)	Citer

pourquoi ne pas utilisé l'esquive qui comme la regen n'est pas une compétence de race?

ça pourrait donner ça:

2 + moyenne (dés de reg, dé d'esq/3)

voila ce que ça donne a différents niveaux:

environ 10 (2 dé de reg, 6 dé d'esq) > descente = 4niv
environ 20 (5 dé de reg, 9 dé d'esq) > descente = 6niv
environ 25/30 (6 dé de reg, 12 dé d'esq) > descente = 7niv
environ 35/40 (7 dé de reg, 15dé d'esq) > descente = 8niv
supertroll reg et esq (10dé de reg, 21 dé d'esq) > descente = 10niv

ça permet d'être utile a bas niveau car 4 niv pour 4pa c'est rentable. mais le coût de la reg et l'utilité modérée de l'esquive pour la majorité des trolls devraient éviter le surnombre de trolls capables de descendre de plus de 8 niveaux d'un coup.

> cette comp intéresse surtout les gros mk amha,donc le coup de la fuite c'est pas trop le problème car effectivement descendre de 6 niveaux pour se mettre a l'abri c'est pas forcément l'idée de l'année

> la moyenne pour les gros mk sera autour de 6 niveaux je pense soit 5 dla pour aller en -30 soit environ 2,5 a 3 fois plus rapide qu'une descente classique en DE.

> sinon je trouve aussi logique de mettre une petite perte de pv mais pas trop qd mm, ce n'est pas une chute mais une descente "relativement maitrisée"

moi je dirais 1d6 mais par contre j'ajouterais la perte d'un dé d'esquive également symbolique car pour "maitriser" une descente de 5/6 niveaux on perds un peu de ces réflexes

résumons:

- descente basée sur la formule 2 + moyenne (dés de reg, dés d'esq/3)
- perte 1d6 PV
- perte 1 dé d'esq

alors?

#. Message de Sigmar le 07-10-2004 à 22:42	8736 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-03-2004 Messages: 327 (Golem Costaud)	Citer

Euh, l'utilisation de l'ESQ pour faire la comp, ça me paraît pas très réel... (tout comme la REG d'ailleurs...)
La DLA pourrait être envisageable, étant donné qu'elle symbolise la rapidité d'un Troll (rapidité pour descendre aussi peut-être)
On pourrait donc prendre :
2+ (amélio DLA)/2 :
Pour 0 amélios : 2 N
Pour 2 amélios : 3 N
Pour 4 amélios : 4 N
Pour 6 amélios : 5 N
Pour 8 amélios : 6 N

Mais : pour 3 amélios : 3 N (ça marche comme pour la rafale, de 2 en 2)

Franchement, je trouve pas ça abusé, sachant que ce type d'amélioration décroit avec le nombre (au contraire de toutes les autres), n'est favorisée par personne, et pour 4 PA, descendre de 3 N avec 2 amélios, c'est déjà rentable ! Le fait que le profit apporté par la comp augmente toutes les 2 amélios de DLA réduit un peu l'effet fuite, puisqu'on doit en avoir un nombre pair pour l'améliorer.
Le coût de la comp, je dirais 60-75 PI, pas plus.
Voilà, j'ai eu l'impression de rester équitable et raisonnable dans ma vision de la règle jusque là, la perte de PV (s'il y en a une), devrait être logiquement proportionelle au nombre de N descendus. (ex : 1D3 PV par N, parce qu'arrivé à 20 N (36 amélios), ça ferait bcp si on parlait de D6 PV...(je sais, c'est abusé, mais bon...) Mais on pourrait aussi dire 1D6 PV par 2 N, mais je suis pas expert en probabilités, alors si quelqu'un pouvait analyser la version la plus douloureuse, ça serait bien)
Enfin fini, je suis pour la règle comme ça et avec perte de PV. Ca peut être affiné, retravaillé, mais je suis globalement content, et si il y a quelque chose à redire, vous le faîtes vraiment exprès ! (ah si, le mode de descente pourrait être changé, parce que sauter en l'air dans une caverne basse de plafond ça te fait remonter...)
A vous.

Sigmar

édité

#. Message de N4buch4dn3z4r le 07-10-2004 à 23:29	93938 - Blueberry (Kastar 27)
Pays: France (2B - Haute Corse) Inscrit le : 21-02-2004 Messages: 1193 (Trõll de Compèt')	Citer

20N ? déja tu as de l'espoir vu que avec ta formuel ca fait 32 améliorations de DLA

Sachant que le fameux supertroll à une DLA de 9h10 ca equivaux à 9-10 améliorations

Soit avec ta formule 6-7 niveaux

Pour 1D3 le N et une moyenne de 4 améliorations pour le trollus vulgaris ca fait de 4 à 12 dégats avec une moyenne de 8

Pour 1D6 les 2 N et toujours 4 améliorations, ca fait 2 à 12 avec une moyenne de 7

Autant dire que ces dégats sont négligeables car regénéré en 1 DLA

#. Message de Malachite le 08-10-2004 à 12:18	20848 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-08-2004 Messages: 860 (Shaï Epileptique)	Citer

Je ne sais pas si je suis pour ou contre...
Mais je vais faire quelques propositions... déjà descendre de 4 cases pour 4 PA c'est plutôt pas mal... alors on se prend pas la tete pour obtenir des scores comme 8cases...
bon, de toute façon, on peut toujours ajuster. Moi je dit que tout sert dans la vie alors il faut si on veut pas favoriser un type de troll en particulier, on peut faire le calcul avec comme base :

Moyenne de :
- dés d'attaque - 3 (précision : tu trouves les points faible de la roche)
- dés d'esquive - 3 (tu évites les heurts avec des gros trucs qui pourraient te ralentir)
- dés de dégâts -3 (Roche ? Tappée Roche !!)
- PV max/10 - 3 (plus t'es gros, moins t'es ralenti par les chocs)
- Vue -3 (là désolé, je trouve pas d'excuse... mais bon, pauvres toms

)
- éventuellement régen, voir armure ou temps... mais bon...

Ensuite, on rajoute un nombre fixe pour que ça colle avec ce qu'on veut.

Voilà, juste pour dire qu'on peut faire un truc pour tout le monde ^_^.

Malachite

#. Message de Zobdar le 08-10-2004 à 12:44 [Légionnaire Trõll] [Ami de MountyHall]	1256 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-08-2002 Messages: 4917 (Djinn Tonique)	Citer

Pas de MM. La MM c'est pour la magie (exceptions pour Piège et insultes). Là c'est pas de la magie, c'est une comp.

Ensuite pour réduire les fuites (non je ne compte pas parler de always), on n'a qu'à la baser sur les PV actuels, comme la charge.

J'aime bien la formule de Keldon:

1 + moyenne ( PV/20 , Dés de REG )

Stupify.

Zobdar

#. Message de Manupilamii le 08-10-2004 à 13:19	17142 - Krull (Skrim 40) - Trolla Nostra -
Pays: France Inscrit le : 16-12-2003 Messages: 965 (Shaï Epileptique)	Citer

Il doit y avoir une évolutions des comps de base parait il, DE niv2/3/4 ne permetrra t il pas a terme de telles choses??

#. Message de Sigmar le 08-10-2004 à 18:47	8736 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-03-2004 Messages: 327 (Golem Costaud)	Citer

C'est possible, mais pour l'instant, on n'en sais rien.
Zobdar, tu oublies que les PVs favorisent de base les Duracks, et même si ça ne me dérange pas de descendre de bientôt 5 cases pour 4 PA, mais pour un Troll n'ayant pas ce genre de "favoritisme". A la différence de la charge normale, ce n'est pas une attaque, alors juste la "portée" du déplacement entre en compte et pas l'action suivante (pour la charge normale : l'attaque, pour laquelle Skrims et Kastars pouvaient se racheter de ne pas avoir une portée très élevée).
C'est pourquoi il faut trouver une autre base pour le nombre de cases (REG si tu veux, mais un truc genre DLA ou ESQ me paraît bien).
On peux en arriver à quelque chose d'un peu similaire à ta proposition :

1+moyenne (nbre d'amélios de DLA ou Dés d' ESQ + Dés de REG)

Moi, par exemple, ça me ferait 5 N dans les deux cas, ce qui est super pour 4PA.
Je trouve toujours que ma solution est pas mal, mais dîtes moi ce qui ne va pas !

Sigmar

#. Message de Procné le 10-10-2004 à 00:01	180 - procné (Durakuir 60) - The A-Team -
Pays: France (42 - Loire) Inscrit le : 22-09-2002 Messages: 2277 (Djinn Tonique)	Citer

Manupilamii bah vu qu on ne sais rien, autant demander quelque chose s il n y avait rien

Ah oui et Up

Propro

#. Message de Keldon le 10-10-2004 à 13:12	5287 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-11-2003 Messages: 1329 (Trõll de Compèt')	Citer

Sigmar, les PV favorise pas vraiment les Durak, je connais plein de personnes qui ne sont pas Durak qui investisse dans les PV.

C pas vraiment une stats privilégiée, y a plein de Durak avec 80 ou 100 HP et plein de trolls d'autres race avec le meme nombre de HP

Pour moi les 2 stats vraiment qui favorise des race sont la vue pour les Tom et les DEG pour les Kastar.

Sinon je suis de l'avis de Zobdar , la formule 1 + moyenne ( PV/20 , Dés de REG ) me semble vraiment bien et utilisable par tous.

#. Message de Zhel le 10-10-2004 à 18:17	7978 - Gorceligar (Kastar 46)
Pays: France Inscrit le : 09-03-2003 Messages: 320 (Golem Costaud)	Citer

Se deplacer de 4 cases en vertical, ca coute 8 PA, avec DE, sachant qu'il faut faire 4 jets de dés.

Donc, déjà, avoir la possibilité de se déplacer de 4 niveaux, pour 4 PA, en un seul jet (qui ne crame que 2 PA en cas d'echec donc je peux retenter), c'est une enorme upgrade par rapport a DE, et je ne suis meme pas sur de trouver ca legitime. Mais penser que ca puisse etre plus ..... bof bof.

En tout cas, si une telle competence devait voir le jour, soit j'y verrais un deplacement fixe, soit un deplacement aleatoire, style 1d3 +1. Mais dans aucuns cas je ne vois l'interet de baser ca sur des caracteristiques du troll. Aprés, l'idee des degats de chute (basé sur la hauteur, le poid du matos, peu importe) peu constituer un element negatif qui contre-balance le gain de PA par rapport au DE, et ainsi conserver un equilibre. (quitte a donner au troll un choix, entre petite, moyenne ou grosses chute, avec 3 tables de chutes et degats differentes. Les possibilitees sont nombreuses)

Voila, a premiere vue. Donc contre la proposition actuelle, mais pour si on trouve un truc plus equilibré avec ce qui existe deja.

#. Message de Keldon le 10-10-2004 à 21:06	5287 - ( )
Pays: France Inscrit le : 07-11-2003 Messages: 1329 (Trõll de Compèt')	Citer

J'avais mentioner que si on loupais ca faisait perdre 2 PA et la compétence n'est pas réutilisable dans la meme DLA

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