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Piége anticharge
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#. Message de mjöllnir le 04-10-2004 à 15:30	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon je ne suis pas expert, loin de la, mais je voudrai donner mon avis et mes idées sur la question.

Un piege pour contrer les charges serais une bonne idée , en effet il n'y a pour le moment rien qui contre les charges (a ma conaissance), deplus les charges ne sont pas seulement faites pour contrer les Toms., elle sont tres utile dans plein d'autre cas.

Mon idée serais un piege qui ne fonctionnent que sur les charges et uniquement sur le chargeur , le piege serait un simple gros trou donc toute personne se deplacement normalement ou en DE le verrai assez tot pour l'eviter. Les trolls en pleine charge.... aaaahhhh.... boum.... ailleu.....
le chargeur perdrai son attaque de charge.
+ quelque pv du a sa chutte.

pour tout autre detail, il faut en discuter, car je ne suis pas expert.

#. Message de Loinvu le 04-10-2004 à 15:47 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

Un piège qui ne fonctionne Que contre la charge ne serait jamais utilisé...

Piège est déjà une compétence assez aléatoire sur le résultat (sauf pour les "chasses à la grenade" ou on va exploser son Piège), alors d'ici à ce qu'un chargeur passe exactement là où est le piège...

Autrement dit, c'est trop spécifique.

#. Message de mjöllnir le 04-10-2004 à 16:56	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon je n'ai pas trop insisté sur la description, mais si c'est une question d'utilité, voici quelque precision/argument suplementaire.

1) C'est vrai que c'est specifique, mais actuelement il n'y as pas trop de choix aux niveaux des pieges, et piege a feu est un peu trop orienté TK .
je ne prendrai pas pose de piege car je risque de blesser d'inocente victime...

.

2) le cout amoindrit (le piege anticharge coute moin cher que le piege a feu).
Si creuser un trou coute un peu moin chere (2PA) et bloque toute charge diriger contre moi (ou contre la case) je pense que cela a de l'avenir.

3) C'est un piege du type protection donc tu le fait la ou tu te trouve et si on te charge on ne peut pas l'eviter. Cela permet d'eviter la charge et la possibilite de fuir. Deplus le chargeur prend des degats proportionnel a son niveau de charge (plus on va vite plus on se fait mal).

4) La bataille du lac et le conflit de la horde (si guerre il y a), sont des affrontement de possesion de caverne (case) donc pour proteger un lieux dit, se genre de piege peuvent avoir de l'utilité.

helas il n' a pas d'application pour les monstres... pas encore.

Bon je pense m'etre mieux exprimé.
pensez vous toujours se ne sera jamais utilisé?

#. Message de Loinvu le 04-10-2004 à 17:29 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

Marrant paske tu dis : "piege a feu est un peu trop orienté TK ."

Sachant que tu proposes un Piège anti-charge et que Charge est une compétence de troll uniquement...

Aucun de tes argument ne me montre que ça sera utilisé.

Entre 2pa de dépacement + CDB et une charge, beaucoup préfèrent la soluc 1.
Un tom camouflé n'est pas chargeable, un troll invisible non plus

Sans compter qu'entre acheter Charge ou CdB, la majorité commence par CdB, et charge ne vient qu'après...

un truc anti-charge qui fait que de l'anti charge est vraiment trop spécifique... Tu devras dépenser tellement de pa pour que ça ai une seule chance de fonctionner que c'est pas rentable...

#. Message de Groniev le 04-10-2004 à 17:37	32629 - GRONIEV (Skrim 60) - Tunga -
Pays: France Inscrit le : 10-05-2004 Messages: 868 (Shaï Epileptique)	Citer

"Y a rien qui contre la charge" : si, l'esquive.

#. Message de liell zehcral le 05-10-2004 à 00:15 [Ami de MountyHall]	14218 - ( )
Pays: France Inscrit le : 16-07-2003 Messages: 410 (Golem Costaud)	Citer

Liell

#. Message de Grom le 05-10-2004 à 00:48 [Ami de MountyHall]	347 - ( )
Pays: France Inscrit le : 06-06-2002 Messages: 1240 (Trõll de Compèt')	Citer

...et l'armure

GroM !

#. Message de mjöllnir le 05-10-2004 à 01:17	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon j' avoue ne pas avoir tout compris, mais j'ai saisi l'idée general avec le:
"Entre 2pa de dépacement + CDB et une charge, beaucoup préfèrent la soluc 1."
si tu dit vrai, (et vu que tu est Trõllologue tu doit savoir de quoi tu cause), en effet cela n'interressera pas grand monde.

bon en plus comme on me l'a fait remarque plus bas:
esquive
armure
rien a dire de plus.
le debat est clos pour moi

, je suis convaincu (tout attaché

)

mais je veut bien une precision sur le pourquoi du marrant lorsque je dit:
"piege a feu est un peu trop orienté TK ."

#. Message de Mørgøth le 05-10-2004 à 09:07	6042 - Mørgøth (Tomawak 45) - Trolla Nostra -
Pays: Switzerland Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 1563 (Trõll de Compèt')	Citer

Entre 3 PA de déplacement + 1 PA pour partir d'une case oqupée et 2 PA a glandé, je préfère largement charge

#. Message de Avnohfir le 05-10-2004 à 10:34	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Je le verrais ainsi :
Piège à pieux :
- 4 PA
- Pas d'effet de zone, seul le déclencheur se le prend
- Stoppe net les charges (contrairement au piège à feu).
- pas de jet de SR
- armure prise en compte
- jet d'esquive pour eviter les dégats (je sais pas encore trop pour le jet d'attaque, mais il ne faudrait pas que ce soit facilement esquivable).
- même dégat que le piège à feu (vue+esquive/2), mais avec possibilité de critique

#. Message de Tête de brique le 05-10-2004 à 10:49	19642 - ( )
Pays: Belgium Inscrit le : 05-10-2003 Messages: 48 (P'tit Gob')	Citer

J'aime bien l'idée également, un piège défenssif ca ne sera ss doute pas utilisé a toutes les dla, mais a mon sens peu utilisent egalement utilisent projection, parade, ou contre attaque a toutes les dlas... ca n'est jamais que diversifier une compétence dans une utilisation plus spécifique... pour moi c'est une idée à creuser... et j'aime bien la proposition d'avno...

#. Message de DBDK le 06-10-2004 à 19:12
Pays: France Inscrit le : 05-10-2004 Messages: 853 (Shaï Epileptique)	Citer

CONTRE

car il faut déja prévoir qu un adversaire va nous charger pour ensuite décider de placer un piege a tel endroit ..... un piegge anti charge est trop complexe a placer pour sa trop faible utilité, ce n'est pas pratique, et comme a dit loivnu, du coup personne ne s'en servira.

#. Message de mjöllnir le 07-10-2004 à 00:24	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

bon il faut m'aider,
si on a un truc qui permet de voir les troll camouflé, est ce qu'on peut ensuite les charger ou on a seulement la position?
ET combien de PA coute l'utilisation de se sort/competence ?

Si les reponses sont oui et moins de 2 PA alors, le piege anti charge sera utilisé (par les tom uniquement)
si tu rate ton projo, tu as 4 PA pour placer ton piege sur ta case au cas ou l'un de tes enemis ( qui au un truc pour voir l'invisible ) te charge.

Helas se type de piege sera utilisé que par les TOM et uniquement si les condition decrite au dessus se revele vrai....
je me trompe?

#. Message de Foxtrot le 07-10-2004 à 10:17	17647 - Foxone (Tomawak 55) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 17-02-2004 Messages: 2108 (Djinn Tonique)	Citer

Meme en étant pas vraiment pour je voudrai apporté une améliroation du type Rp :

Le trou ne me plai pas : on le voi on tombe pas mais un chargeur peu suté par dessus ... je propose plutot ça :

Un MUR (caché bien entendu) : un Troll se déplacement normalement verrai un amoncellement de je ne sais quoi et passerau a coté ... alors que le chargeur foncerai foncerai ... et ... PAF !!!! dans le mur !!

#. Message de mjöllnir le 07-10-2004 à 12:15	42865 - Mjöllnir (Tomawak 45) - O.T.A.N. Organisation des Trolls Adepts de Naheulb -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 25-09-2004 Messages: 542 (Shaï Epileptique)	Citer

rohhh

le trou c'etait limite j'avous mais le mur c'est un peu gros...

Une corde alors... le piegeur installe une corde entre deux rocher et ceux qui charge en guellant, les yeux ijecter de sang, completement fixée sur leur cible se prennent la corde...et Paf il se retrouve par terre.
En plus c'est rapide a installer(pas besoin de creuser, ni d'installer des pieux, ou du faire du travaille de maconerie, c'est assez realiste, mais est-ce que se sera utilisé (voir mon post precedant)?

#. Message de Mardtan le 07-10-2004 à 12:53	21286 - ( )
Pays: France Inscrit le : 12-01-2004 Messages: 841 (Shaï Epileptique)	Citer

Je suis plus pour la proposition d'avno...

Un piège standard mais sans zone d'effet qui en plus stop la charge.

Pourquoi?
Et bien pour ça:

1°)Ca apprendra au voleur d'objet et de kill a demander avant de s'inviter sur votre case.
2°)Ca reste anti-charge le but premier de ce post.
3°)Ca s'applique aussi au monstre et ne favorise pas les magos par rapport au frappeurs, ni l'inverse si le jet d'attaque est proportionnel au niveaux du troll (plus on est vieux plus on est fourbe et donc plus les pièges sont difficiles a esquiver...)

Il faudrait une compétence complémentaire pour les ATK ou tout simplement ceux qui ne veulent pas faire de blessure aux innocents du style:

Démontage : 2 PA
Pas de jet réussite automatique (c'est pour le bien de tous).
Le troll remballe son piège et s'en va.

Ainsi ca reste vraiment une compétence défensive et de sécurisation de territoire de chasse, si un de vos amis vous rejoint vous démontez votre piège il vous rejoint et vous refaite le piège aprés...

Moi ca me tenterai bien à vous de voir...

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