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#. Message de Avnohfir le 29-09-2004 à 16:22
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Actuellement les gros malus de DLA peuvent empêcher completement de jouer par effet boule de neige.
Typiquement avec un monstre du genre prince barghest avec une dla très courte ou plusieurs barghest d'un coup on ne peut plus rien faire puisque la DLA double pratiquement à chaque DLA. Se retrouver avec une dla de plusieurs jours ça n'est pas très plaisant...
Je propose de modifier le BM de temps suivant une formule similaire au SR :
En prenant X* DLA pour la MM et la somme des malus pour la RM :
- Jusqu'à 1/2 X*DLA :
BM de temps = (somme des BM de temps / (1/2 X*DLA)) * (1/2 X*DLA) = somme des BM de temps
Bref on ne change rien.
- Au dela de 1/2 X*DLA :
BM de temps = X*DLA - ((1/2 X*DLA)/(somme des BM de temps))*(1/2 X*DLA)
La formule est modifiée

(Où DLA est la durée de base du tour, c'est à dire sans bonus/malus, ni équipement ni blessures)

Ainsi le malus de temps ne peux pas exceder X*DLA.

Reste à determiner une valeur acceptable de X.
Personnellement le pense que X=1/2 c'est pas mal, ce qui donnerait :
- Jusqu'à DLA/4 :
on ne change rien
- Au dela de DLA/4 :
BM de temps = DLA/2 - (DLA/4) * ( (DLA/4)/(somme des BM de temps)

Ce qui fait que le bonus/malus de temps ne peut exceder 1/2 de la DLA

Ainsi on a des bonus/malus de temps qui se cumulent, sans arriver à une DLA excessive.

On peut aussi mettre une valeur fixe à la place de X*DLA, par exemple 4h comme les blessures.

Qu'en pensez vous ?

#. Message de drizzt le 29-09-2004 à 16:45
  [Ami de MountyHall]
5613 - drizzt (Kastar 33)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 02-04-2003  Messages: 3029 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je suis pour une limitation des BM malus de temps car il me semble que le DM a refusé des choses qui empechaient les joueurs de jouer (genre donner des objets....)

Par contre avno ca m'a l'air compliqué ta methode de calcul.... Autant dire que la somme des BM malus est plafonnée à 1/2 DLA. Ensuite ca depend ce qu'on prend dans la DLA. Les blessures, l'equipement, les mouches, les BM en cours ? Moi je verrais la DLA à l'etat brut

Exemple tu as acheté des amelio et ta DLA a poil sans mouche est de 10H
Tu as 4H30 de malus (du a des pouvoirs) ta prochaine DLA fait 4H30
Tu as 6H de malus (du a des pouvoirs) ta prochaine DLA fait 15H

Il faut egalement voir si c'est cumulable avec les popo. Parce que y'aura toujours des gens pour te balancer des potions paralysantes alors que t'es dans la merde....

Derniere chose avno, quand tu parles de BM de DLA tu parles de tous les malus ? sinon ca devient simple de porter plein d'armures de plates.... Tu es sur d'avoir une DLA plafonnée alors que tu t'es encombré volontairement !!!!!
Idem pour les blessures, si t'es blessé c'est que tu as bastonné donc j'espere que quand tu dis BM de temps tu parles juste des pouvoirs de streums (a la limite potions et aprchos compris)

Drizzt


#. Message de Vrischika le 29-09-2004 à 16:46
  [Compilateur MH++]  [Ami de MountyHall]
87312 - Spinella (Kastar 14)
- La Nurserie -
Pays: Belgium  Inscrit le : 05-06-2002  Messages: 9092 (Hydre Fumante)   Citer Citer

contre.

on sait l'effet que les barghest ont.

si tu veux pas avoir une DLA qui tue, n'y va pas. et si t'y va et que tu meurs, tu récupères une dla normale

ou alors, je veux de auras de feu dégressive selon les pv qui te restent, pour être sur qu(elles n'ahevent pas .


#. Message de Avnohfir le 29-09-2004 à 17:11
101662 - Калинка (Tomawak 39)
- Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone  Inscrit le : 16-02-2003  Messages: 4666 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Quelques clarifications :
La formule vise à modifier le " Bonus/Malus sur la durée", c'est à dire la deuxième ligne de temps dans le profil. Je ne m'occupes absolument pas ni des blessures ni de l'équipement.
Mon paramètre "DLA", c'est la première ligne dans le profil : "Durée normale de mon Tour"

Si tu regardes la formule, c'est presque la même que pour les SR de MM/RM avec :
- La durée maximum du bonus de temps dans le rôle de la MM
- La somme des bonus et des malus de dla (mouches, BM du temps, potions, parchemins, pouvoirs...) dans le rôle de la RM

L'avantage c'est que pour les valeurs négatives et les faibles valeurs ça ne change rien tout en limitant de façon absolue la durée d'un malus de temps

Vrish> les aura de feu te tuent mais ne t'obligent pas à jouer toutes les 100h, c'est pas pareil. Et d'ailleurs le problème ça n'est pas que les barghests.
Si un jour une guilde s'amuse à te bombarder d'idées confuses, je pense que tu ne rigoleras pas quand tu verras que ta prochaine DLA dure plusieurs jours.

#. Message de Loinvu le 29-09-2004 à 17:24
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Moi j'aimais bien l'idée de la "Mort par Pétrification"

Si ton Malus de DLA (comme dit Avnoh => la deuxième ligne de temps, sans prendre Blessures ni equipement) dépasse un certain seuil (par exemple : 12h ?) => tu meurs, pétrifié.

Donc retour en surface sans devoir attendre, avec tes +100h de malus, qu'en face il réussisse à t'achever.


#. Message de TilK le 29-09-2004 à 17:34
  [MH Team]   [Maître Outilleur]  [Ami de MountyHall]
36216 - mini TilK (Kastar 49)
- Teubreu -
Pays: France  Inscrit le : 06-12-2002  Messages: 8352 (Hydre Fumante)   Citer Citer
C'est vrai que l'idée de mort par pétrification est plutot bonne. Par contre, je pense que plus est troll est rapide (comprendre DLA de base courte) plus il devrait être difficile de le tuer de cette manière. Donc le seuil pourrait être :
24h-DLA_de_base
Ce qui donne pour super troll 24h-9h50=14h10 de malus maximum.

Et cela donne une manière supplémentaire de tuer un gros tank à coup d'idées confuses...

#. Message de gorzak le 29-09-2004 à 17:45
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)   Citer Citer
POUR la proposition de tilk et Loinvu

#. Message de Corwin le 29-09-2004 à 17:54
  [Comploteur en chef]
121 - Corwin (Tomawak 58)
- The Z-Team -
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4013 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Gorzak... combien de fois il faudra te le répéter ? On est pas devant une pétition, un post de POUR ou CONTRE ne sert à rien, à part encombrer.

En ce qui concerne le schimilibilik, je suis méfiant devant toute proposition ne concernant qu'1% des trolls.
En effet 99% des trolls devant un Prince Barghest ou plusieurs Barghests classiques meurrent, que leur prochaine DLA ait eu une possibilité de durer 18h ne change rien à leur vie sous le soleil.

Je suis aussi très méfiant devant tout cri au loup non vérifié dans les faits. J'attend de voir quelqu'un qui ne peut plus jouer pour cause de DLA de 18h et + et parce que les monstres l'ayant pétrifié n'arrivent pas à l'achever avant d'envisager qu'il y a vraiment un problème.

Et pour finir je n'ai strictement rien compris à vos propositions, sans doute trop compliquées. S'il y a effet boule de neige vraiment dérivant avéré, il suffira de revoir la valeur des malus de Pétrification...

 

Corwin


#. Message de Christophilius le 29-09-2004 à 17:57
  [Ami de MountyHall]
2796 - Christophilius (Kastar 60)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 13-12-2002  Messages: 4186 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Pour la proposition de Corwin

Christophilius, taquin


#. Message de gorzak le 29-09-2004 à 18:03
19508 - Gorzak (Skrim 42)
- Les Mouchquetaires -
Pays: France  Inscrit le : 02-11-2003  Messages: 3669 (Djinn Tonique)   Citer Citer
Corwin, si 90% des trolls disent Contre sa change la donne, nan ? alors moi je dis Pour, pour dire que je dis pas non, nan mais ! parce que je suis Pour..

#. Message de Loinvu le 29-09-2004 à 18:43
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer

Gorzak > ce forum n'est pas un sondage. Si 90% disent contre sans apporter d'arguments, on les écoutera pas. Et inversement. Bref dire 'pour' simplement... ça amène rien. Pour dire les choses assez durement : "Si t'as rien à dire... ne dis rien."

Fin de l'apparté


#. Message de Drizztatur le 29-09-2004 à 19:38
106097 - Archatur (Darkling 10)
Pays: France  Inscrit le : 08-07-2002  Messages: 1842 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Corwin> pour l'instant je suis comme toi j'attend de voir, il etait de toute façon temps que ces malus entre en compte.
Par contre pour ta question, je pense deja avoir eu une DLA "theorique" (vu que ça ne marchait pas) de 18h suite à des malus de Barghest. Et sans qu'ils puissent me faire grand chose. Apres voila, modifier quelque chose pour 0,01% du hall c'est peut etre pas la peine.


#. Message de Houm-Houm le 29-09-2004 à 19:52
352 - Houm-Houm (Durakuir 42)
- La Guilde des Grospifs -
Pays: France  Inscrit le : 03-07-2002  Messages: 673 (Shaï Epileptique)   Citer Citer
Un peu comme Drizztatur. Avec beaucoup de petits monstres, on peut monter à des DLAs énormes, sans que ces monstres ne fassent quoi que ce soit en terme de dégats.

On manque de recul, mais effectivement, l'idée de la pétrification est sympathique .

Houm-Houm

#. Message de Scorpio le 29-09-2004 à 20:24
  [Ami de MountyHall]
1253 - Scorpio (Durakuir 60)
- Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium  Inscrit le : 15-07-2002  Messages: 1322 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

Si vous voulez des données chiffrées, demandez aux Pittopates @ssociés

Ils ont 2 barghest ultime (donc qui joue 4 fois par jour !)

Résultat : en résistant à tout, ils ont une DLA qui a doublé (passé de 10H à 19H), seule solution : portail


#. Message de Zobdar le 29-09-2004 à 21:02
  [Légionnaire Trõll]  [Ami de MountyHall]
1256 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 13-08-2002  Messages: 4917 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Je pensais exactement au même argument de Drizzt. J'ai souvent entendu dire: "rien n'empêchera un joueur de jouer".

Maintenant les arguments "t'as qu'à pas aller voir un barghest, t'as qu'à pas avoir d'armure et d'esquive et des PV comme ça tu seras tuer par un barghest sans avoir été géné par son pouvoir" je trouve ça assez limite. On n'a qu'à pas mettre de barhgest. Et puis on n'a qu'à pas allez les déranger. Et on n'a qu'à rester en 0, à faire du PX/PA.

Tout ce que ça va faire c'est comme pour les FF à une époque, c'est-à-dire qu'ils ont pullulé parce que vu que très peu pouvaient les toucher, très peu s'en soucier. Résultat: on tombait vite sur des nids de FF.

Là ça va être encore pire. Car on cherchera à fuir les barghests. Du coup, ils vont pulluler. Du coup, toutes les 2 cavernes y aura réunion de barghests qui seront encore plus chiants à tuer car encore plus de pouvoirs.

Parce que se prendre 1h30 de malus toutes les 5h, si la seule solution c'est la fuite, c'est super interessant. Surtout que le pouvoir est de zone.


#. Message de drizzt le 29-09-2004 à 21:05
  [Ami de MountyHall]
5613 - drizzt (Kastar 33)
- Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France  Inscrit le : 02-04-2003  Messages: 3029 (Djinn Tonique)   Citer Citer

l'idée de mort par petrification est sympa. Sinon, est ce que les malus s'en vont a la mort ?

Si oui ben tu te laisses mourir le prince barghest ultime se promene rarement seul......
Si non ben une limitatio ns'impoose

Drizzt


#. Message de Loinvu le 29-09-2004 à 22:02
  [MH Team]   [Linguiste et Trõllologue]  [Ami de MountyHall]
109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 5862 (Hydre Fumante)   Citer Citer
Tous les Bonus Malus s'achèvent lors d'une mort.

#. Message de Trollo le 29-09-2004 à 23:40
  [Ami de MountyHall]
7585 - Trollo (Skrim 47)
- Les Affamés du Donjon -
Pays: France  Inscrit le : 07-05-2003  Messages: 1600 (Trõll de Compèt')   Citer Citer

seule solution : portail

 

C'est pas donner à tout le monde lol


#. Message de Dorack le 30-09-2004 à 00:09
  [MH Team]   [Kastar de Course]  [Ami de MountyHall]
103 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 21-05-2002  Messages: 4776 (Djinn Tonique)   Citer Citer
"Tout ce que ça va faire c'est comme pour les FF à une époque, c'est-à-dire qu'ils ont pullulé parce que vu que très peu pouvaient les toucher, très peu s'en soucier. Résultat: on tombait vite sur des nids de FF."

Faux ils ont pas pullulé parce qu'ils étaient pas tué mais parce qu'il y avait que des FF qui venaient dans le Hall...
Et les nids étaient trés recherché a une époque pour les faire sauter....

Si on place une limite, je serai pour étaller les malus sur plusieurs DLA

Prenons des chiffres simples

DLA de base du troll 10 heures
on fixe le malus maximum de temps sur 1 DLA à 5 heures (la moitiè de la DLA)

Le troll prends 1 malus sur 2 DLA de 2 heures
Le troll prends 1 malus sur 1 DLA de 3 heures

La prochaine DLA a son cota de malus.

Il reprends un malus pour 1 DLA de 2 heures
Ce malus n'est pas applique à sa DLA suivante mais a la suivante suivante
Il a donc un malus de 5 heures puis un malus de 4 heures

En global il a pris tous les malus annoncés mais sur plusieurs DLA
Il faudra beaucoup de temps pour arriver a bouger normalement aprés la confrontation avec un monstre a malus de temps.

--
Dorack

#. Message de GentiTrol le 30-09-2004 à 19:07
  [Ami de MountyHall]
1696 - ( )
Pays: France  Inscrit le : 27-08-2002  Messages: 3479 (Djinn Tonique)   Citer Citer

Corwin :

Ben moi j'ai affronté déjà des barghest avant, et ils me faisaient 1 de dégat par attaque... donc même avec une dla de plusieurs jours, je serais pas mourant.

Et je fais meme pas partie des 1% de troll qui ont dépassé le level 30.

Cela dit, moi je suis pour qu'on ne change rien. Si toi pas savoir affronter barghest, toi pas l'attaquer.

L'idée de Loinvu : mouarf je pense c'est une fausse bonne idée, parce que ça donne une autre méthode pour tuer un troll, qui en plus marcherait à tous les coups, contre n'importe qui, sans même lancer de dés, juste il suffit d'avoir l'équipement et les PA nécessaires.

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