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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

La difficultée et malus de dla
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#. Message de TilK le 29-09-2004 à 13:41 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Justement, je me suis mis dans le pire des cas (prince [ultime] et affecte la DLA courante) pour finalement montrer que c'est gérable.

Y a même une autre méthode que je n'avais pas pensé c'est le gros durak bourré de AE seul sur la case du barghest, qui ne fait que des insultes sur le barghest (vu que sa DLA s'allonge, la durée des AE aussi) et sur les cases a coté des trolls faisants des charges puis reculant d'une case à chaque fois pour éviter les pétrifications. Par contre faut aussi se dépécher parce que le barghest (avec la modif de l'IA) va finir par se lasser du durak qui ne pourra que rarement insulter (le durak aura une DLA de plus d'1 jour alors que le barghest c'est 2 heures).

Donc, c'est un monstre très chaud, mais qui n'est pas intuable...

#. Message de SybalduK le 29-09-2004 à 14:17 [Ami de MountyHall]	976 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-07-2002 Messages: 1298 (Trõll de Compèt')	Citer

holala, je n'ai aps dit quele Barghet est ingérable!
on a déjà mis une solution au point avec Zobdar pour pouvoir les enfiler sans trop de problême.

je parle de la nuisance du jeu.

1) ce prendre 3 Effrit en solo ( j'ai déjà fait) c'est la grosse misère, on prend cher, on voit des scores d'aura de feu qui font tourner la tête, on voit notre armure qui sert à rien, on voit les PVs qui dédringole, on voit....
mais on peut AGIR!

2) ce prendre un Barghest basique initial, on prend cher, et on voit notre DLA augmenté encore et toujours, tant qu'il n'est pas mort. et la, on ne peut plus AGIR.
que se soit pour fuir ou pour cogner, on ne peut qu'être spectateur et ce dire: trop fou! je vais battre le record de Doot pour la DLA la plus longue!
et is on survi, la DLA suivante sera encore plus longue...

oui, un Durak pété d'AE peut monter à 75 d'armure.
oui il se prend qu'un PV de dégat par frappe...
oui dès qu'il active sa nouvelle DLA, il régénère l'équivalent de 20 frappe du Barghest...
mais à ces 20 frappes, il faut ajouter 10 pouvoir à +90min si ils ont été résisté...
et la suivante...
et la suivante...
...
---> Durée de mon prochain Tour.....: 47 heures et 17 minutes.

aller les frappeurs, choppez le en cumul! parce que j'aimerais bien jouer avant le nouvel an!

donc oui, il est gérable! totalement gérable ( par une équipe équipée pour).
mais il détruit le fun.
et ce serait donc pour moi une nuisance plus qu'un malus.

.SybalduK le fameux Kargol's, survivaure qui aime jouer.

#. Message de gorzak le 29-09-2004 à 14:20	19508 - Gorzak (Skrim 42) - Les Mouchquetaires -
Pays: France Inscrit le : 02-11-2003 Messages: 3669 (Djinn Tonique)	Citer

Suffit d'etre au minimum 20 dessus a taper en meme temps... c'est un peu le BOSS en fin de niveau, faut s'allier pour le battre.

Gorzak, qui gratte en N; 0 ...

#. Message de Adek le 29-09-2004 à 14:54	36476 - ( )
Pays: France Inscrit le : 31-08-2004 Messages: 15 (P'tit Gob')	Citer

C'est pas pour flooder, mais, si je comprends bien, on joue en 2*5' et on a 2*11h55 pour lire les forum, c'est pas un bug ça?

Adek Grö, jamais content

#. Message de Gandalf le 29-09-2004 à 15:03 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

SybalduK Voila exactement le problème que tu exprime bien mieux que je n'ai pu le faire.

On devrais peut etre prévoir un plafond pour les malus de temps avec un maximum sans quoi on touche à la capacité de jeu du troll.

Ta prochaine dla de 47h17 n'est rien par rapport à la suivante qui risque de dépasser les 100h

Pour moi j'en ai fini avec ce post puisque le sujet fâche le DM et Dorack alors que ce n'etais pas mon but et que je sais apprécier le travail que vous fournissez

#. Message de Avnohfir le 29-09-2004 à 15:43	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Ou faire comme avec les DLA : faire en sorte que le cumul des pouvoir successifs soient moins efficaces et ainsi il sera très dur de dépaser une certaine valeur.

#. Message de TilK le 29-09-2004 à 15:45 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Pour les chiffres : un troll possédant une DLA de 10h arrive sur la case d'un prince barghest [ultime]. Si le troll foire tout ses jets de résistance, que la pétrification dure 2DLA (je ne suis pas sur de cela) et qu'il soit blindé en armure cela donne :

DLA 1 : 10H recoit 10 attaques du barghest
DLA 2 : 1j et 1h 25 attaques
DLA 3 : 2j et 4h 52 attaques
DLA 4 : 4j et 18h 114 attaques
DLA 5 : 10j et 19h 259 attaques => Troll mort

Le troll en question aura mis 19 jours pour mourir durant lesquels il n'a pu jouer que 24 PA

Pourquoi ne pas imposer qu'une DLA ne peut pas dépasser 24h ? Cela éviterai ce genre de problème...

#. Message de EviL-Roi le 29-09-2004 à 16:22 [Ami de MountyHall]	107242 - EviLazca-Roxxalcoatl (Kastar 60) - Glamo Poutro Trasheurs de MountyHall -
Pays: France Inscrit le : 05-01-2003 Messages: 3748 (Djinn Tonique)	Citer

lol j'imagine bien le gars qui arrive a esquiver le barghest mais qui se prend le pouvoir qd meme. Au bout d'un moment, son troll est tout simplement paralysé, moi je trouve ca marrant car très réaliste, dans tous les bouquin d'heroic fantasy les heros se trouvent face a face a la statue d'un quelquonque gars qui a voulu se battre contre un basilik ou une meduse et qui en est mort.

La différence c'est qu'a MH, on meurt pas, je pense que donc qu'il faut mettre une limite a la paralysie, si cette limite est dépassée, le troll meurt et retourne au soleil (on pourrait meme laisser une statue a la place du troll en bidouille). Ca evite les risques pour un gros durak de pouvoir jouer seulement 1 fois par mois.

Pour définir ce maximum, je pense qu'il faudrait prendre le temps de DLA du troll. Si la DLA du troll dépase "DLA de base x 2", il est mort

EviL-Paralysé depuis 4 jours

#. Message de JohnnyRyall le 29-09-2004 à 16:26	6264 - ( )
Pays: France Inscrit le : 05-11-2003 Messages: 1582 (Trõll de Compèt')	Citer

Quote: Originally posted by TilK on 2004-09-29 15:45:58

Pourquoi ne pas imposer qu'une DLA ne peut pas dépasser 24h ? Cela éviterai ce genre de problème...

Bah déja le limiter les malus ( hormis le malus des blessure pourquoi pas) a la durée de sa prôpre DLA ça serait pas mal je trouve.

#. Message de Avnohfir le 29-09-2004 à 16:30	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

J'ai fait une proposition de modif ici

#. Message de Loiseau le 29-09-2004 à 16:58	15834 - ( )
Pays: France Inscrit le : 04-09-2003 Messages: 144 (Golem Costaud)	Citer

Salut tout le monde,

Pourquoi n'y aurait-il pas une modification qui va dans le sens de celle de l'IA des monstres, j'explique:

Un monstre se sentant inefficace se détourne de sa cible principale... ben pour les pouvoirs pareils si on résiste 3 fois d’affilée soit on ne prendrait plus que le quart de l'effet soit le monstre se trouve une nouvelle cible.

#. Message de Loinvu le 29-09-2004 à 17:25 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

Loiseau>Pas ici les propositions de modifications!

#. Message de MiniMoi 2 le 29-09-2004 à 19:40	28124 - MiniMoi (Kastar 46)
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 472 (Golem Costaud)	Citer

on est descendu en -12 a 5 trolls niveau 8 et 9 dont 2 kastar un skrim un durack et u tom

le skrim s est fait enchaine par un diablotin et est mort le 1er jour

le 2eme kastar avait -25 de degat a cause d une bete et est mort peu de temps apres par le diablotin aussi

le tom n ayant pas le temps de remonter est mort aussi par d autre bete qui ont sauté dessus a plusieurs

et le durack a du prendre 10 monstres sur lui pour me sauver la vie alors que j avai plus que 7 PV en -6, maintenant le durack galere a remonter et je peux meme pas l aider

en tout nous sommes rester meme pas 5 jours en bas alors que nous sommes tous de meme plus des tout petits trolls enfin encore un peu quand meme

notre total de kills fait en bas est de 3 dont 2 merdes

alors je trouve qu il est bien difficile de descendre et de tuer en groupe alors tout seul c impossible maintenant. seule solution faire des dla a 6 PXmais je trouve ca completement con

#. Message de Trollo le 29-09-2004 à 19:46 [Ami de MountyHall]	7585 - Trollo (Skrim 47) - Les Affamés du Donjon -
Pays: France Inscrit le : 07-05-2003 Messages: 1600 (Trõll de Compèt')	Citer

Moi je vais tout a fait dans le sens d'Avno et de Sybal (qui a fait un post tres explicite, bravo

La correction de bug en elle-même ne pose pas de problème, c'était prévu a l'origine, maintenant c'est actif : tant mieux, ça rajoute un peu de piment (encore ^^) et oblige a modifier ses priorités.

Ceci dis, un Malus de 3h toute les 8h c vite ... euh ... chiant

Faudra juste voir à alléger un peu les malus démesurés quoi

Trollo, 120mn c'est deja enorme ...

#. Message de Zobdar le 29-09-2004 à 21:28 [Légionnaire Trõll] [Ami de MountyHall]	1256 - ( )
Pays: France Inscrit le : 13-08-2002 Messages: 4917 (Djinn Tonique)	Citer

Hier on en a parlé pendant 20mn au téléphone à ce sujet. Et je suis content qu'il l'ait résumé ici.

Gamin> malgré mes délires de "j'ai la plus grosse", je ne suis pas du genre à prendre les joueurs de haut en disant "je suis un numéro 1XXX et toi 2XXXX, donc je suis plus vieux donc je connais mieux, donc t'as rien à dire, tu sais rien, etc...". Mais là, je vais juste te rappeler que Gandalf, Sybal, moi et d'autres qui se sont exprimés ici, avons une assez grande expérience du jeu. Et nous n'avons pas chassé des monstrinnets. On fait quand même partie des plus gros chasseurs de monstres/ On a pataugé chez les gros bordels genre balrogs, gritche, vouivres, necrochores, et même hydre pour Gandalf. donc quand je vois "oui mais y a qu'à savoir gérer", ça me fait un peu mal aux joyeuses.

Dorack> comme l'a dit Sybal, oui l'histoire des DLA existent depuis longtemps. Et on sait que c'est buggué. Mais déjà, y avait déjà eu des allusions à ce sujet, et si personne ne s'en plaignait c'est qu'on ne se doutait pas que ça allait être corrigé d'ici peu, que tu pencherais sur d'autres choses. Maintenant, ça n'a rien à voir avec toi et ton travail. Gandalf, comme Sybal, moi et tous les autres joueurs de MH sommes entièrement satisfaits de ton boulot.

Zobdar

#. Message de karuto le 29-09-2004 à 22:09 [Ami de MountyHall]	5666 - ( )
Pays: France Inscrit le : 11-02-2003 Messages: 989 (Shaï Epileptique)	Citer

Je rejoindrais aussi l'avis de sybal, qui a surement mieux exprimé que moi ce que j'aurais voulu dire:
Oui, les pouvoirs existent depuis le debut, et non nous n'avons pas ralé sur leur puissance, mais je me suis deja senti heureux de ce bug qui m'a sauvé la vie une fois (4 attaques de barghest, 2 esquivées, 2 pouvoirs non résistés) en me laissant le temps de fuir. Je dois meme admettre que j'aurais trouvé inconvenant (pour rester poli) qu'un troll vienne emmerder les developpeurs pour un probleme "fictif", pour moi, vous avez deja tellement de boulot sur nos râleries pas toujours tres justifiées que ce serait abuser d'en rajouter.
Mais bon, c'est vrai qu'on aurait peut etre du le faire, ou du moins demander si ces durées n'etaient pas a revoir.. car je comprends dorack et sa reaction, meme si je suis nul en info et que je ne peux qu'imaginer le bordel qu'une resolution de bug peut etre.

Enfin, je suis pour cette modif, car maintennant le pouvoir marche, mais c'est vrai que le fait de toucher a la capacité de jeu (et donc d'amusement) me gene qd cela depasse un certain point (qques heures)... j'aime bien l'idée de n'autoriser qu'un pouvoir +DLA (le plus fort) en simultané.

Karuto, note pour plus tard... eviter les barghest...

#. Message de yannou le 02-10-2004 à 12:44	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1498 (Trõll de Compèt')	Citer

bon concrètement voila ce que ca donne :

Pétrification (Capacité Spéciale) ATT : -17 | ESQ : -20 | TOUR : +210 min 2 Tour(s)

Pétrification (Capacité Spéciale) ATT : -22 | ESQ : -23 | TOUR : +210 min 2 Tour(s)

Pétrification (Capacité Spéciale) ATT : -6 | ESQ : -5 | TOUR : +45 min 1 Tour(s)

210 minute le pouvoir, je trouve ca un poil démeusuré. Qu'on gagne ou qu'on meure, le plaisir reste dans le fait de jouer. Un pouvoir qui nous empeche de jouer augmente la difficulté des monstres certe mais s'attaque directement aussi a notre plaisir de jeux, je trouve cela dommage....

#. Message de Corwin le 02-10-2004 à 12:53 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Ca réflexionne sur le sujet. Va certainement y avoir des ajustements.

Mais par pitié pas d'argument "plaisir de jeu", c'est un argument biaisé.

Corwin, plouf

#. Message de yannou le 02-10-2004 à 13:27	1231 - ( )
Pays: France Inscrit le : 15-09-2002 Messages: 1498 (Trõll de Compèt')	Citer

bah on dit souvent que perdre ou gagner l'important c'est de jouer... La en l'occurence....

#. Message de Djak Tryller le 02-10-2004 à 13:51	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

C est un pouvoir très ennuyant, et si vous voulez éviter l effet boule de neige, faut jouer en groupe et tuer très vite, moi ca me géne pas trop le pouvoir, certes je n ai pas eu a y faire face non plus.

Il y a surement / peut etre des ajustements à faire, mais bon pensé que le pouvoir est très puissant en trõll solitaire vs monstres, mais beaucoup moins des qu on passe en groupe, enfin je sais pas trop, n ayant pas eu ce pouvoir sur moi )

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