Attaque Ciblée
Coût : 4 PA
1D6 d'attaque par D6 d'attaque
1D3 de dégats par 2D3 de dégats
Jet de résistance : oui (effet annulé)
Effet : paralysie d'un sort/pouvoir ciblé pendant un tour (ou 2).

On choisi un point vital de l'adversaire, afin de le diminuer sur la DLA suivante.

On vise les yeux pour un skrim : hypnotisme impossible.
Les dents pour un kastar : Vampirisme impossible.
La tete chez un durak : Rafale impossible
Les mains chez un Tom : Projo impossible

Chez les monstres, c'est là que ca devient interessant : On pourrait viser les antennes, la tete, les pattes, ou autres, pour arreter les pouvoirs, le venin, etc...

Il y a un jet de résistance. Donc un mago sera plus dur a arreter qu'un non mago. Comme cela ne concerne que les sorts, le non mago sera bloqué sur un sort qu'il n'utilise pas (un skrim bourrin se verra privé d'un hypnotisme a 20%)

Mago contre mago : c'est suivant le jet de résistance. Mais si ca passe, l'attaque est plus faible de tte facon.

Enfin, contre les monstres, on a une possibilité de contrer les effets dévastateurs. Un Necrochore ou un Phénix, aux effets particulièrement violents, ont deja une RM énorme. Ca ne va donc pas etre facile.

j'aime pas trop ...

Meme si contre les monstres sa risque d'etre cool, contre les trolls moins : Je pense surtout au Tom qui victime d'un sortilège de ce genre ne pouron plus vraiment se battre (je ne prend pas en conte les Bourriwak ...)

Alors qu'un skrim hypno ou un durak rafaleur ou encor un kastar vampi, ils peuvent te mettre toujours une tarte !

Je pense plutot que sa devrai empécher une compétance et non un sort comme sa sa serai un peu plus équilibré (empécher un tom de se camouflé, un durak de régénérer ...etc)

Foxtrot, je trouve au contraire que la compétence est équilibrée. Je ne dis pas ça parce que c'est moi qui l'ai proposée, mais parce que j'ai tenté d'équilibrer au départ. De mon point de vue, je suis skrim hypno et donc, des 2 cotés à la fois : attaquant et attaqué.

Exemple de cible : Skrim Hypno
C'est un troll qui a pas mal d'esquive, et qui est mago, donc avec de la RM. Lui mettre "le doigt dans l'oeil" grace a Attaque Ciblée, ca veut implique 4 choses :
- Passer son esquive (Si il a un skrim en face, ce sera plus facile que si l'attaquant est durak, tom, ou kastar, necessairement biclassés)
- Passer son SR : ca veut donc dire que l'attaquant a une bonne MM. C'est relativement incompatible avec ses dés d'attaque...
- L'attaquant perds 4 PA pour une attaque a mi-pûissance, sans etre sur de neutraliser l'hypno potentielle en face.
- Le skrim ciblé peut qd meme passer une attaque, seul son hypnotisme est ciblé.

Exemple de cible : Monstre a pouvoir
Là, le sacro-saint prolème Troll vs Troll ne se pose pas. Au contraire, il s'agit de la seule solution pour eviter les pouvoirs. Quelques remarques a ce sujet, similaires a celles contre le skrim hypno :
- Pour atteindre un monstre de haut niveau, ca risque d'etre coton. Je pense très fort au phoenix et son aura de feu. Sans aura, le Phoenix est une bille a tuer. Sauf que pour supprimer l'aura, il faut passer le SR, et avant ca, il faut passer son esquive. En combat, l'esquive est plombée par des skrims hypno (dernier Phénix tué par mon groupe : 2 hypnos résistés en cumul avant d'enchainer les frappes). Donc, il faudra d'abord passer l'esquive, puis passer le SR. Un skrim pourra passer son esquive, mais aura bcp moins de MM qu'un durak rafaleur de meme niveau.
- Ca permettra de temporiser certains monstres a pouvoir, et tenir plus efficacement lors d'une surcharge.
- Ce genre d'attaque empiete fortement sur les attaques destructrices, comme CDB par exemple.

Rendre un Tom projeteur inefficace :
- S'il est camouflé, il faudra le pister, puis l'attraper
- Ensuite, il faut le toucher (vue + esquive est le choix de la majorité des projeteurs piégeurs).
- Enfin il faut passer son SR. Et sa RM sera surement plus forte qu'un troll de meme niveau est qui a investit dans l'attaque.
- Et si tout marche, il pourra toujours s'enfuir.
pe je lui mets un CDB, et j'essaye de le tuer. Ce sera surement plus efficace, meme si il ne meurt pas !

En définitive, je propose là une attaque qui occupe une niche inexistante. Une attaque pénalisante, uniquement sur les sortilèges (très dur a utiliser sur les trolls, et de difficulté variable sur les monstres). Ca permet surtout de contrer efficacement certains pouvoirs.

Enfin, une conséquence qui n'est pas pour me déplaire, ca obligera certains trolls hyper spécialisés a prendre un peu d'attaque dans le cas des magos, ou de travailler leur MM dans le cas des bourrins, dans la mesure ou il veulent bénéficier de cette attaque.

Je pense que le double effet (dégats + annulation du sortilège réservé) est trop puissant que ça soit contre les trolls ou les monstres.

Seuls les tomawaks projeteurs seraient très embêtés par cette compétence ??? des kastars purs vampires et des durakuirs rafaleurs ça existe pas alors ?

par ailleurs la durée de 1 tour (ou 2) rend la discussion pas vraiment facile ... une dla c est pas la meme chose du tout que 2 dlas.

On pourrait bien entendu supprimer les dégats. Mais il ne me semble pas que dégats/2 soit bien puissants. D'autant que je trouvais une cohérence : on frappait la partie du corps qui provoquait le pouvoir, donc dégats.

1 ou 2 tours : je voulais proposer 1 tour au départ, mais j'ai édité pour rajouter cette parenthese ambigue. Tous els effets sur MH durent 2 tours, pkoi créer une exception ?

Avno, soyons sérieux. Je ne parle pas de contourner certains sorts pour eviter les pouvoirs. A ce moment là, hypnotisme fait perdre les PA en cours, FA ou VT rendent aveugle le monstre qui s'enfuit, et teleport permet de partir pour eviter les pouvoirs. Je parle d'un moyen concret pour eviter un pouvoir, pas de montrer mon SR de 15%, ou de chasser mon adversaire.

Trolls et monstres :
Si c'est empecher un sort reservé, on pourrait confiner cette attaque aux monstres. Meme si je ne suis pas convaincu, cette attaque ciblée est avant tout dirigée contre les monstres.

Mais il me semble que vous ne vous rendez pas compte de la difficulté de passer une telle attaque. Il faut passer a la fois l'esquive et le SR. Comparez les monstres que vous avez en vue (entre -40 en -50 l'esquive >19 est fréquente), puis comparez vos trolls. Ceux qui ont a la fois une bonne attaque et une bonne MM ne sont pas légion. A mon avis, cette attaque elle meme est un travail d'équipe entre un pur mago (durak rafaleur par ex) associé a un skrim hypno.

Cela me semble trop puissant, et surtout cela desavantage, en tant que competence et donc facilement accessible, toute une partie des trolls, celle qui ont choisi la magie. Un durak tank peut devenir tres puissant avec cette competence, car  elle lui permet de ne pas subir des attaques sur ses points faibles, et un skrim est avantagé, car meme mago, il a quand meme une assez  bonne attaque pour ne pas avoir trop de risque d'être esquivé

Bref, contre

Zorgloub

OK, le skrim a de l'attaque. Mais a ce moment là, il sera nettement désavantagé en face d'un mago pour passer le SR.

Enfin, reprenons la discussion sur une nopuvelle base :

Attaque Ciblée
Coût : 4 PA
1D6 d'attaque par D6 d'attaque
1D3 de dégats par 2D3 de dégats
Jet de résistance : oui (effet annulé)
Effet : impossibilité pour un monstre de lancer son pouvoir pendant 2 tours.

Exemple de cible : Skrim Hypno
C'est un troll qui a pas mal d'esquive,

Pas forcément. Je suiss skrim hypno niveau 19, et je n'ai que 10D d'esquive.
L'important c'est la MM : -15D d'esquive sur la cible. Et donc pas besoin de surinvestir en esquive.
Donc skrim hypno plus facile à toucher que tu le penses.

Passer son SR : ca veut donc dire que l'attaquant a une bonne MM. C'est relativement incompatible avec ses dés d'attaque...

Pas complètement d'accord non plus. J'ai une bonne MM (pour un skrim  , ça ne m'emp^cehe pas d'investir en attaque.

Sinon je trouve l'idée sympa dans le fond, mais c'est vrai que c'est un peu puissant.
Mitigé, tendance contre

Message de AngelFace le 28-09-2004 à 13:25 --Trõll 2149-- Pays: France   Inscrit le : 2002-11-26 13:28:43   Messages: 1379   Profil Chercher Citer

Attaque Ciblée Coût : 4 PA 1D6 d'attaque par D6 d'attaque 1D3 de dégats par 2D3 de dégats

  Quand j'ai vu ca j'ai revé. UN truc encore plus puissant que coup de boutoir....

On vise les yeux pour un skrim : hypnotisme impossible.
Les dents pour un kastar : Vampirisme impossible.
La tete chez un durak : Rafale impossible
Les mains chez un Tom : Projo impossible

   Quand j'ai lu, j'ai pleuré. La magie ne sert plus à rien avec de tels truc. En plus on peut-même pas se défendre avec la RM. On explose la magie avec une compétence tout ce qu'il y a de plus bourrin !

   Bof, Bof,

je vois une autre raison de pas etre trop pour cette compétence : elle permet de frapper pas fort et donc de pas faire le kill, pour le laisser à un plus faible : cette utilisation qui parait anecdotique deviendrait assez vite l'utilisation principale de cette compétence.

Et ça c'est pas bien du tout.

Il faudrait qd mm savoir ce qu'on dit, si c'est trop puissant ou trop faible...

Vu que j'entends tout et son contraire, je me désintéresse du débat.

PS : Griffe du Sorcier est un sortilege, qui ne tient pas compte des BM. Or, ici il n'en est pas question. Le but est de cibler un adversaire pour empecher une attaque 100% magique, indexé sur l'attaque ET le SR. Ca risque pas d'etre puissant...

Jet de resistance ou pas...

Bah oui, en tant que vampi, je sais ce que c'est de passer une esquive et un SR,

Mais cette competence a un gros defaut: elle peut empecher un type de troll(les pur mago) de jouer.

De plus, elle rend un pur Rafaleur, Vampi , ou Projo au aussi dangereux qu'un gob, sans aucune attaque disponible. Le troll mago se retrouve sans rien a faire de ses 4 PA .