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Les réponses données, même par l'équipe de développement, expriment le point de vue roleplay du joueur ou du rolemaster.

La difficultée et malus de dla
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#. Message de Gandalf le 28-09-2004 à 17:09 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - Orcheströll In The Dark -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5869 (Hydre Fumante)	Citer

Johnny c'est moi qui suis visé ou tout avis allant a l'opposé du sens ou il est de bon ton d'aller.

C'est le "mode de pensée qui pose problème" (glups) faut comprendre que penser differement c'est déja dépasser certaine limite pour certain.

Alors en débattre sur le forum c'est mal

Actuellement le system me convient très bien j'ai internet 24h/24 et 7j/7 un Gsm qui recois les e-mail et aucun stress Je suis certainement le moins pénalisé par ces malus.

A la relecture de loinvu je pense que celui ci n'a pas lu une ligne du post puisqu'il n'aborde pas le sujet. Ca dois etre une erreur de sa part.

mode Gandalf off, Welcome to real life, ouff sauvé

#. Message de Nicorette le 28-09-2004 à 17:25 [Ami de MountyHall]	2250 - Nicorette (Skrim 60) - Le Temps des Cerises -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 07-03-2003 Messages: 411 (Golem Costaud)	Citer

Un débat... ?

C'est koi le sujet ?

- Toi ? Ton internet et ton numéro de GSM ?

- Tes collègues de boulot, la marque de leur voiture ou ce qu'ils mangent à la cantine ?

- Les évolutions de MH qui rendent le jeu plus complexe et plus riche ? (pour les trollinets ! C'est vraiment l'argument massue, dommage qu'eux ne disent pas la mm chose )...

Va y avoir des malus de DLA, la grande affaire... Pas de quoi arracher 4 pattes à une sauterelle...

Ceux qui jouent en 2X5 mn pourront continuer comme avant et tous les autres profiter des constantes évolutions... (et là, c'est juste un correctif).

N.

#. Message de Krieket le 28-09-2004 à 19:43	8301 - Krieket (Durakuir 58) - Trolla Nostra -
Pays: Belgium Inscrit le : 01-12-2003 Messages: 1700 (Trõll de Compèt')	Citer

Euh, Toeaaah, des trolls gros ou moyens qui nettoient les petits monstres ça existe déja pour le moment, c'est les gens qui font du volume de kill pour le matos, & il me semble qu'il y en a de plus en plus, donc ça va se nettoyer par là-haut, pas besoin de faire de quete pour ça, l'appat du bon matos est suffisant pour eux.

(je suis pas du tout dans le sujet du post mais je réponds à une proposition donc mon post à un peu qqchose à faire ici qd meme j'espère)

#. Message de Toeaaah le 28-09-2004 à 19:54	8866 - Toeaaah (Tomawak 44) - Vachement Troll -
Pays: France Inscrit le : 13-06-2003 Messages: 1427 (Trõll de Compèt')	Citer

Krieket> c'est pas le sujet... si, un peu, puisqu'on parle de la difficulté du Hall, nottament pour les petits. Et pour moi, c'est plus la surpopulation monstrueuse qui est dangeureuse pour eu que le malus de DLA, mais encore une fois, je n'ai pas eu à subir ce malus, donc peut-être que je ne me rends pas compte...

En tout cas, y'a pas assez de gens qui font du volume alors !! C'est marrant, à la création de ma guilde, on avait une loi qui était "interdiction de tuer des petits monstres près de la surface quand on est gros niveau, pour pas piquer la nourriture des petits trolls". Et bien maintenant, on va devoir lancer une campagne pour tuer ces même monstres...

Toeaaah, pas dans la partie "malus de DLA" mais dans la partie "la difficultée"

#. Message de Corwin le 28-09-2004 à 20:31 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Et puis c'est pas comme si on pouvait aussi pourrir la DLA d'un monstre maintenant. Idées quoi ? Confuses ? Le truc pas intéressant ? Un Phoenix avec une DLA de 15 heures pas intéressant ? Question de point de vue...

Corwin

#. Message de Dorack le 28-09-2004 à 23:22 [MH Team] [Kastar de Course] [Ami de MountyHall]	103 - ( )
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4776 (Djinn Tonique)	Citer

ouvrir un débat sur un truc ou je viens de passer 2 heures (plus les 2 ou 3 fois il y a quelques temps) a trouver pourquoi ca marche pas, je trouve ca comment dire un peu tard.
Il me semble que le jeu a 3 ans.

Tous les pouvoirs qui touche la DLA indiquaient +X min a votre DLA..
C'est pas nouveau.

Je veux bien qu'on en débate mais pourquoi juste aprés m'être cassé le cul...
Ca me donne pas envie de continuer.
Et je pense que ca donne pas envie aux autres qui bossent gratos.

C'était mon avis de joueurs qui est passé coté DEV et qui trouve pas top top le moment d'ouvrir ce débat.

Maintenant que j'ai donné mon avis sur la forme, le fond.

Les trolls moyen sont plus impacté que les haut niveaux (le trollinet étant normalement épargné puisque pas de monstre de niv 1-3 qui a ce pouvoir.
J'ai aucune idée des valeurs de malus de DLA provoqué par les monstres.
Mais en 3 ans de jeu vous avez eu le temps de noter...
Non c'est que les malus ne doivent pas être si gros que ca sinon il y aurait eu un "c'est tabuser"

Pour le nombre de monstre trés important a la surface (ce qui n'a rien a voir avec la choucroute) je vais voir ce que je peux faire.

--
Dorack, pourquoi ils descendent pas les monstres...

#. Message de loulouf le 28-09-2004 à 23:25	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

Comme ça marche dans les 2 sens, je vois pas où est le problème

QQ monstres nous rallongent notre DLa MAIS on peut rallonger la DLA de tous les monstres avec parchos et potions. au final, on est pas si perdant je trouve,

Faudra juste ce méfier d'une meute de barghest qui mettra +4 heures à la DLa de celui qui se fait frapper

@Dorack: une maladie qui tue les monstres en -1 ? Un concours pour le plus grd nombre de diablo tué ?

#. Message de Corwin le 28-09-2004 à 23:50 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Pas besoin d'être aussi radical, normalement la densité de monstres doit être harmonieuse par rapport à la choucroute, c'est juste qu'il y en a des qui sont pas là où ils doivent être, et ça c'est mal. Dès que super-Dorack aura corrigé ça l'harmonie universelle inondera une fois encore les horizons troubles de nos vies trollesques.

Corwin, ou pas.

#. Message de Mystere le 29-09-2004 à 00:00	7289 - doost (Kastar 60) - VENGEANCE pour CHULZI !!! -
Pays: France Inscrit le : 09-04-2003 Messages: 3116 (Djinn Tonique)	Citer

Moi je pense que les malus devraient etre encore plus gros comme ca y aurait meme un gain de temps pour les joueurs !!

Au lieu du 2*5min quotidien on arriverait a 1*5min quotidien !!! c'est bien mieux non ?

#. Message de banshee le 29-09-2004 à 08:12	40859 - ( )
Pays: France Inscrit le : 24-06-2004 Messages: 79 (Momie Baveuse)	Citer

Dans mon coin il y a 8 monstres et 38 trolls (sur les niveaux 0 -1 -2) alors la surpopulation est juste concentré à certains endroits

#. Message de Scorpio le 29-09-2004 à 08:22 [Ami de MountyHall]	1253 - Scorpio (Durakuir 60) - Pittopati Obscuranti -
Pays: Belgium Inscrit le : 15-07-2002 Messages: 1322 (Trõll de Compèt')	Citer

C'est BIEN que l'équipe de Dev corrige les bugs

Franchement, avant, on s'en foutait un peu des pouvoirs de pétrification et attaque paralysante, maintenant les monstres mériteront leurs xp

En ce qui concerne les petits monstres qui ont ce pouvoir, ils rajoutent généralement 15 ou 30 min, sur une DLA de 12 heure, c'est pas la mer à boire

Par contre sur le barghest, ca y va par coup de 3 heure, et de zone, et en plus le barghest a une DLA pas trop longue. Donc les nids de barghest vont devenir très dangereux. Je connais un gros troll qui a UN barghest [Utlime] sur sa case, il avait tout résisté mais du coup s'est pris +6 heures (4 fois 90 minutes). J'ose pas imaginer la DLA de ceux sur sa case qui ont pas résisté

#. Message de Harmonie le 29-09-2004 à 08:28	34868 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-04-2004 Messages: 436 (Golem Costaud)	Citer

Quote: Originally posted by Corwin on 2004-09-28 23:50:52

l'HARMONIE universelle inondera une fois encore les horizons troubles de nos vies trollesques.

Ah, enfin on va me reconnaitre a ma juste valeur !

Remarque en passant, a propos du sujet initial: les malus de DLA qui tuent le jeu.
J'ai joué Meph' pendant a peu pres aussi longtemps que [DM] a joué Tarash. Quelle est la caracteristique que je n'ai pas trop ameliore ? La DLA. Pas a cause de son prix, mais parce qu'une DLA ultra-courte, combinee a l'effet Kastar, faut se lever a 5h du mat' pour pas louper un tour de jeu. Se prendre un malus de temps de 3h a la DLA, oui c'est chiant, oui ca peut mener a une mort qui ne serait pas arrivee sinon. Mais ca n'empeche pas de jouer. Le gus, au lieu d'avoir 12h pour jouer son tour, en a 15 a la place, ce qui lui laisse davantage encore de liberte dans le choix du moment ou il va jouer. Il pourra se permettre d'assister a ce meeting jusqu'au bout, par exemple, sans avoir a pretexter au milieu de la presentation une furieuse envie d'aller faire caca.
Quand je vois dans la journee que ma prochaine DLA est a 2h du mat', je sais que je vais passer une nuit tranquille. Il peut bien arriver n'importe quoi cette nuit-la.
En plus de deux ans de jeu, j'ai du me lever 3 fois a une heure avancee de la nuit, et les 3 fois c'etait dans le cadre d'une quete. Alors s'il vous plait, ne venez pas dire que les sorts de petrification ont donne a MH un coup fatal.

Ah, et si vous voulez parler de surpopulation, ouvrez un autre post, histoire que les visiteurs de forum occasionnels aient une chance de le lire aussi (mais la nouvelle IA a regle en partie ce probleme, non ?)

Mepharmonie

#. Message de SybalduK le 29-09-2004 à 08:35 [Ami de MountyHall]	976 - ( )
Pays: France Inscrit le : 02-07-2002 Messages: 1298 (Trõll de Compèt')	Citer

heu...
désolé Dorack, désolé Loinvu, désolé Corwin...
vous faites du super boulot, mais il me faut vous dire ça:

le malus de DLA, en lui même, c'est un malus comme les autres. vicieux.
le seul truc, c'est quemaintenant, on va se péter de traité de clairvoyance et tout le tsoin tsoin, à l'approche de se genre de streums et eux, les moisir d'idée confuse.

mais!
lorsque Zobdar et moi combations le jolie Baghest, je me souviens d'une fois où j'avais survécu super juste à 2 d'entre eux en simultané.
2 Barghest niveaux 24, contre moi niveau 23. ok, normal que je galère...
mais à chacune de leur DLA, il y a vait cet effet de zonne ruinant l'esquive, l'attauque et pas encore la DLA.
ce malus de DLA était de +180min soit 3h pour ceux qui n'aiment pas les calculs.
il y en avait 2, ça fait donc +6h. ils ont une DLA bien courtes rapelons le ( 9 ou 10h si mes souvenirs sont pas dégueu.

et on avait été bien content ( surtout moi) que ce malus n'existe pas encore. car on avait calculé qu'au bout de quelques DLA, ça ne se stabilisait pas, mais ça faisait un effet boule de neige assez conséquent.

mais nous n'allions pas nous pleindre d'un effet trop puissant, d'un truc qui n'existe pas!
soyons raisonnable... vue le nombre de ceux qui se plaignent de ce qui existe, si on en rajoute pour se plaindre de ce qui n'existe pas... l'équipe s'allonge et pleure pendant 1 semaine...

donc nous voulions attendre que se soit mis en place pour en parler.
donc j'en parle maintenant.

le fait est que +180min, c'est totalement démesuré...
rien qu'en résisté, c'est déjà énorme...
donc ma pensé serait plutôt de les limitter de façon drastique, d'éviter l'effet de zone, d'éviter l'accumulation de ce malus. ( par exemple, qu'un seul effet pas plus à chaque DLA du troll).

pour que ce pouvoir soit "chiant" comme les autres, mais qu'il ne devienne pas une source de nuisance.

.SybalduK le fameux Kargol's.

P.S.: j'ai pris sur moi et ai buté 56 petits monstres en -1 en 15 jours. ( j'ai trouvé 2 missions) donc motivez vous ( vous les joueurs) et aidez les petiot à passer ce mur de merdouille!

#. Message de drizzt le 29-09-2004 à 09:09 [Ami de MountyHall]	5613 - drizzt (Kastar 33) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 3029 (Djinn Tonique)	Citer

Je pense que l'analyse de Sybal est pas fausse. Il faudrait voir l'impact reel des malus de DLA et peut etre les limiter.

Perso je reviens pas sur la correction du bug. Mais c'est comme tout, c'est dur de doser un truc sans le tester. Il faudra donc peut etre revoir au cas par cas les malus de DLA pour eviter les effets boules de neige et les morts garanties.

Drizzt

PS : moi aussi je vais peter du tit streum

#. Message de Avnohfir le 29-09-2004 à 09:36	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Je suis d'accord que la malus du barghest est démesuré, il faudrait peut être revoir un peu les malus des gros monstres. Sur le barghest normal qui joue toutes les 8 à 10h c'est encore à la limite gérable, mais quand il s'agit de la version fanatique qui est déja monstrueuse en jouant toutes les 6 à 8h ça devient completement dément... J'imagine même pas ce que ça peut donner sur un prince barghest.

Par contre je pense que le problème de cumul des monstres n'en est pas vraiment un. Prennez 2-3 efreets à la fois ou 2-3 phenix à la fois c'est tout aussi ingérable et conduit souvent à une mort certaine. Maintenant 2-3 barghests à la fois c'est pareil.

#. Message de gamin le 29-09-2004 à 10:51	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Je vois pas trop ou est le probleme...

Ces monstres ont un pouvoir et ce pouvoir est connu. Aux Trolls de reagir en consequence, afin de pouvoir survivre a ce probleme... Les autres monstres de haut niveau ont aussi des pouvoirs de malades qui tuent tout tres vite (j'ai entendu sur un autre post parler des phoenix de Xieme gegneration avec une aura balancant +de 20 D6 de degats ou des trucs du style). Tout le monde regarde et dit "Tain, baleze le monstre".

Ben la c'est pareil, il te fout une DLA de merde donc debrouille-toi pour l'eviter.

La merde pour les niveaux moyens (comme moi) qui se baladent entre le 0 et le -10 (comme moi), c'est les coups perforants (du moins pour moi). Les autres attaques sont stoppees par l'armure. Alors quand un pseudo-dragons debarque, tu fais quoi? Ben tu le tue avant qu'il te mette -20 d'armure pour 5 DLA, parce que sinon t'es mort... Apres, ya le pb des diablotins, mais ca j'ai pas encore la solution, a part la fuite ^^

C'est qu'un pouvoir, alors faut pas pleurer, mais le gerer

gamin

#. Message de TilK le 29-09-2004 à 11:34 [MH Team] [Maître Outilleur] [Ami de MountyHall]	36216 - mini TilK (Kastar 49) - Teubreu -
Pays: France Inscrit le : 06-12-2002 Messages: 8352 (Hydre Fumante)	Citer

Prenons un tit exemple : le Prince Barghest [Ultime] (198510)
Il a peut utiliser son pouvoir ttes les deux heures. Imaginons que son pouvoir soit résisté a chaque fois et qu'il ne fasse "que" +90min à la DLA.
Imaginons un troll qui ne peut jouer que dans 8 heures
Donc le Barghest peut faire 5 fois son pouvoir mais la DLA du troll a été repoussé de 5*1.5=7.5 heures donc quatre nouveaux pouvoirs (reste 1h30) donc 6h de DLA supplémentaire et trois nouveaux pouvoirs donc DLA augmenté de 4h30 donc 3 pouvoirs (car il restait 1h30 du début) encore 4h30 de DLA sup donc 2 pouvoirs = 3heures = 1 pouvoir (avec une heure de rab) = 1h30 = 1 pouvoir = 1h30 = 1 pouvoir = 1h30 et c'est fini

Donc la DLA qui devait etre jouée dans 8 heures a été repoussée de 30 heures.
Pendant ce temps, le barghest ayant 2 attaques par DLA a pu passer 40 attaques réparties sur tous les trolls présents sur la case (Pétrification en effet de zone). Considérons que seulement la moitié de ces attaques passent en critique (la pétrification diminue également l'esquive) et misant sur 15D3 de dégats par attaque (c'est surement plus) ce qui donne 20 attaques à 45 de dégats.

Conclusion, un monstre comme ca tue tout troll sauf quelqu'un qui a suffisament d'armure et soit de quoi lui faire très mal rapidement, soit de quoi lui réduire la vue pour fuir ou alors de quoi lui ralonger suffisament sa DLA pour pouvoir essayer de le gérer.

Deuxième conclusion : un groupe bien organisé avec un grand tom pour le voir arriver de loin et suffisament de trolls bien bourrin peut en venir à bout sans qu'il ai eu le temps de faire quoi que ce soit. Néanmoins, s'il a eu le temps d'attaquer, le groupe est perdu.

Troisième conclusion : très bonne correction de bug et as permis l'émergence d'un monstre encore plus dur à tuer que n'importe quelle hydre ou liche, le Prince barghest [ultime].

PS : je me suis peut etre planté dans mes calculs, car la pétrification n'allonge peut etre pas la DLA courante mais la DLA suivante ce qui permet en fait de survivre plus facilement...

#. Message de loulouf le 29-09-2004 à 12:34	107342 - LouLouf_The Dark (Darkling 28) - Saigneurs des Profondeurs -
Pays: France Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 4132 (Djinn Tonique)	Citer

Cest une bonne question ça, ca affecte la DLA courante ou pas ?

J'aurai tendance à dire non comme les autres pouvoirs mais qq a t il vérifé

#. Message de Corwin le 29-09-2004 à 13:04 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

A ton avis ?

Corwin, pffff

#. Message de gamin le 29-09-2004 à 13:23	25002 - gamin (Skrim 60) - Les Enragés -
Pays: Switzerland Inscrit le : 10-01-2004 Messages: 2083 (Djinn Tonique)	Citer

Tilk> Je dis pas que c'est une bebete tres cool, mais c'est simplement qu'il faut la gerer... En plus, tu prends quand meme le Prince et ultime, donc le pire du pire. Comme tu le dis, un Tom le verra arriver de loin, donc le groupe a le temps de s'organiser. Est-ce que c'et le seul monstre qui, si tu ne le tue pas rapidement, te decime un groupe? J'en doute.

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