MountyHall - La Terre des Trõlls

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Baisse de l'armure Magique sur frappe Critique
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#. Message de Avnohfir le 24-09-2004 à 06:01	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Les extremes d'aujourd'hui deviendront les trolls moyens dans 6 mois bon je vous laisse sur ce sujet

On est d'accord, mais ça s'applique aussi aux dégats et à l'attaque... Je ne vois donc pas où est le problème.

#. Message de whazaam le 24-09-2004 à 06:39	9347 - ( )
Pays: Non Précisé Inscrit le : 06-07-2002 Messages: 432 (Golem Costaud)	Citer

Le probleme avno c'est que si tu prend un durak il prend 10pv pour 1deg du kastar(1D3).

il faut 2,5D de dégat(quand le coup passe en critique pour faire perdre 10pv) pour bouffer 1 amel de durak(avec vampi RM reussi et sans compter l'armure pour une CB ouAP)

Avec 200pv et une grosse reg(plus une base de 25 mini en armure) ça monte vite avec AE, et le skrim ou tom peut ce brosser pour tuer le bestiaux....

Gandalf parle, je pense, surtout en troll vs troll, et là je le rejoind car sur un long terme meme un kastar peu avoir un profil( approchant bien sur..) de durak meme si c'est au detriment de quelque esquive et un peu de degat.

L'idée de rendre un troll type GTI( oui t'es une ref dans le style boite de conserve en titane super-renforcé) un peu plus vulnerable n'est pas denué de sens.

Si AE prend autant de valeur c'est pas pour rien...

#. Message de cicatrace le 24-09-2004 à 08:27	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

On est d'accord, mais ça s'applique aussi aux dégats et à l'attaque... Je ne vois donc pas où est le problème.

C'est vrai, mais le nombre de boîte en conserve semble monter expotentiellement, il y a de plus en plus d'AE et de plus en plus de Durak qui s'orientent vers cette option.

Si rien ne change, dans un an, à chaque fois qu'on va voir un durak on va se dire "encore une autre boîte en conserve ... bye"

#. Message de Avnohfir le 24-09-2004 à 08:32	101662 - Калинка (Tomawak 39) - Peuplade de les Ouestrolls -
Pays: Neutral Zone Inscrit le : 16-02-2003 Messages: 4666 (Djinn Tonique)	Citer

Oui ça montre très haut, mais c'est encore insuffisant pour être invincible.
Mais face a un bourrin qui frappe au butoir ça ne suffit pas, même en dépensant tout ses PA en defense.
Quand tu vois que sans augmentation des skrims frappeurs commencent déja à flirter avec la barre des 100 en butoir critique, certains sont même au dela, et que dans le lot certains ont augmentation des dégats tu comprends aisément que c'est inutile de chercher à faire des AE pour resister...
Bien évidament les kastars frappeurs butoir sont au dela.

Avec la proposition de Gandalf, une boite ne pourra plus esperer tenir face à n'importe quel groupe de troll sans compétence spécifiques, alors qu'un superesquiveur ne sera pas inquiété...
Tu remarquera également qu'avec des compétences spécifiques (griffe, piege), ou avec des runes et des potions (que tu pourras fabriquer avec alchimie), une boite de conserve ne fait pas long feu.

Mainteant si on regarde d'autres sorts :
- Si tu as ni runes, ni explosion ni piégeurs, tu fais quoi contre un invisible ?
- avec faiblesse passagère, c'est pareil : il n'y a pas de contre possible à faiblesse passagère pour un skrim. car même avec des augmentations des dégats il n'arrivera pas à compenser le malus (qui peut venir de plusieurs trolls à la fois d'ailleurs).
Avec des dégats maximum de 1, il va loin ton skrim...

#. Message de cicatrace le 24-09-2004 à 08:36	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Il a griffe, piège et des potions/parchos

(je blague)

#. Message de drizzt le 24-09-2004 à 09:57 [Ami de MountyHall]	5613 - drizzt (Kastar 33) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 3029 (Djinn Tonique)	Citer

clair plutot que faire des AE, vaut mieux faire des FP :-D ca dure aussi longtemps mais ca fait plus de malus en 1 contre 1 ca dechire.

En AE je serais à 4 alors qu'en FP je serais à -12. C'est un poil plus dur à bien gérer avec les trimuls des kastars et les cumuls mais au final ca fait -12 x 6 = 72 de malus au degats :-D

Drizzt, pr une limitation de tout

#. Message de cicatrace le 24-09-2004 à 10:15	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

La grosse différence parcontre Drizzt, c'est que seul les skrims peuvent rien faire contre FP. Les autres races peuvent utiliser leurs sorts raciales.

Et en groupe un Skrim peut toujours faire des hypno même s'il n'a plus de dégats.

#. Message de drizzt le 24-09-2004 à 10:30 [Ami de MountyHall]	5613 - drizzt (Kastar 33) - Les Kargol's de M'ranis -
Pays: France Inscrit le : 02-04-2003 Messages: 3029 (Djinn Tonique)	Citer

cica > attends les modifs de BMM et on va tous pleurer

#. Message de Corwin le 24-09-2004 à 12:06 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by cicatrace on 2004-09-24 08:27:24
C'est vrai, mais le nombre de boîte en conserve semble monter expotentiellement, il y a de plus en plus d'AE et de plus en plus de Durak qui s'orientent vers cette option.
Si rien ne change, dans un an, à chaque fois qu'on va voir un durak on va se dire "encore une autre boîte en conserve ... bye"

Si tu pouvais juste éviter ce genre d'argument sorti tout droit des limbes de l'espace infini, merci.

Corwin, mais pourquoi ils veulent implémenter un truc valable pour une minorité extrème et qui ne sera plus valable dans quelques semaines ???

#. Message de cicatrace le 24-09-2004 à 12:54	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Corwin, contrairement à toi, nous n'avons AUCUNE info sur la refonte des BMM, et nous l'attendons depuis très longtemps.

Mon argument n'est pas sorti des limbes ---> Plus de trolls --> plus de monstres ---> plus de trésor --> Plus d'AE.

#. Message de Corwin le 24-09-2004 à 13:19 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Mais j'en ai pas plus que toi très cher. Je ne vois pas où ta croissance est exponentielle, ça me parait bancal comme raisonnement. Enfin bref, blablablabla comme d'hab hein.

Corwin

#. Message de Loinvu le 24-09-2004 à 13:38 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

"Plus de trolls --> plus de monstres ---> plus de trésor --> Plus d'AE"

Vrai en statique. Maintenant si tu prends en relatif, il y aura toujours globalement le même % de trolls avec AE...

#. Message de Gandalf le 24-09-2004 à 13:53 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

On n'a pas attendu que des emules du regreté "ombre de la nuit" soit statistiquement majoritaire dans Mh pour modifier les reductions de dla

La il a suffit d'un seul troll pourtant il n'emmerdais personne il jouais dans son coin a faire ses 6 xp par dla mais bon il caracolais en tete du classement. c'etais peut etre trop visible.

#. Message de Loinvu le 24-09-2004 à 14:01 [MH Team] [Linguiste et Trõllologue] [Ami de MountyHall]	109 - Loinvu (Tomawak 35)
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5862 (Hydre Fumante)	Citer

Oui, sauf qu'il distançait tout le monde en évolution, donc déséquilibre.

Tandis que là, ils sont juste difficilement tuable... pas déséquilibre vu qu'ils font rien de plus à coté...

#. Message de cicatrace le 24-09-2004 à 14:27	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Un tank avec AE pourra prendre des tonnes de coups de 20 trolls différents avant de mourir.

Tandisqu'un troll avec ADD ne pourra pas pour autant faire un carnage de 20 trolls.

Pour moi c'est un déséquillibre.

À ce que je vois les avis sont divisées, et on ne verra jamais de fin à ce débat.

#. Message de Gandalf le 24-09-2004 à 14:33 [Ami de MountyHall]	3 - Gandalf (Skrim 60) - BEURK’N Trolls -
Pays: Belgique (Hainaut) Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 5870 (Hydre Fumante)	Citer

Il suffit de voir la tête du classement à ton avis y a pas de déséquilibre la tu penses?

au mieux ombre avais 1 ou 2 de vue de plus qu'un autre

Il dois y a 1500 pi de difference entre le premier et le 4 ieme du classement c'est l'equivalent pi d'un level 17 et je pense qu'il n'a jamais atteind le level 19 ... tout est relatif je trouve qu'il y a plus de déséquilibre maintenant qu'a l'epoque.

Mais bon le system d'evolution dans Mh fait que le déséquilibre ne rend pas invincible... et Krisstroll du haut de son level 40 reste abordable et pourrais même etre un challenge pour des trolls qui s'en donnent la peine mais qu'en est t'il des trolls avec AE... sans Solution pour baisser l'armure ils peuvent rester indéfiniment en vie

Personne n'a encore poussé l'achat de D de reg a son maximum et déja on se retrouve avec des armures impossible a contrer sauf pour une poignée de troll kastar.

Faut il attendre qu'un troll pousse sa reg a 14D pour qu'enfin on parle de problème avec AE?

#. Message de Corwin le 24-09-2004 à 14:36 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Clair, il est où le déséquilibre ? Tu te blindes d'AE pendant 3 DLA ? T'as fait 3 PX, rien de constructif, rien qui ne te donnera un quelconque avantage susceptible de te faire gagner quoi que ce soit dans les DLA à venir.

Ne pas pouvoir tuer qui on veut quand on veut n'est pas vraiment un signe de déséquilibre... T'as pas réussi à le tuer avant qu'il ne se mette en full AE ? Alors passe à autre chose si tu n'as pas la patience de mettre 18 DLA à le tuer, parce qu'au final il ne fait que retarder l'inévitable. Vachement déséquilibré ouais.

Corwin, parie 5 GG' que Gand' va pas reconnaitre qu'il a tort (y a des aris plus difficiles)

#. Message de cicatrace le 24-09-2004 à 14:39	18707 - ( )
Pays: Canada Inscrit le : 12-11-2003 Messages: 8780 (Hydre Fumante)	Citer

Corwin, AE peut aussi entrainer des immenses bain de RM (et pas seulement contre des monstres)

T'as pas réussi à le tuer avant qu'il ne se mette en full AE

Et on fait quoi quand il se met en full AE en 0 ?? Pourquoi peut-ont faire des sorts d'augmentation en 0 ?

Et n'oublions pas que AE peut rendre invicible contre certain types de monstres.

#. Message de Corwin le 24-09-2004 à 14:49 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by Gandalf on 2004-09-24 14:33:25
Il suffit de voir la tête du classement à ton avis y a pas de déséquilibre la tu penses?
au mieux ombre avais 1 ou 2 de vue de plus qu'un autre

Il dois y a 1500 pi de difference entre le premier et le 4 ieme du classement c'est l'equivalent pi d'un level 17 et je pense qu'il n'a jamais atteind le level 19 ... tout est relatif je trouve qu'il y a plus de déséquilibre maintenant qu'a l'epoque.

Mais c'est quoi le rapport ? De quoi tu parles ? Combien dans les premiers trolls du classement jouent sur AE pour leur progression ???
Et quand bien même, quel est le mécanisme qui déséquilibre leur progression ?

Corwin

#. Message de Corwin le 24-09-2004 à 14:53 [Comploteur en chef]	121 - Corwin (Tomawak 58) - The Z-Team -
Pays: France Inscrit le : 21-05-2002 Messages: 4013 (Djinn Tonique)	Citer

Quote: Originally posted by cicatrace on 2004-09-24 14:39:23
Corwin, AE peut aussi entrainer des immenses bain de RM (et pas seulement contre des monstres)

Ca je dis pas le contraire, mais encore une fois tu n'empêcheras pas le troll qui veut prendre un "bain de RM" de le prendre, qu'il ait AE ou pas.
Si il a que ça a foutre de sa vie il le fera, avec ou sans AE.
Et je ne voit pas ce que baisse d'armure pourrait changer, il prendra des monstres à dégâts ridicules pour son bain.

T'as pas réussi à le tuer avant qu'il ne se mette en full AE

Et on fait quoi quand il se met en full AE en 0 ?? Pourquoi peut-ont faire des sorts d'augmentation en 0 ?

????
Euh s'il est en 0 tu vas attendre qu'il redescende ??? Non, tu vas aller voir ailleurs si MaHaruff fait du bon café, il dit qu'il voit pas le rapport.

Et n'oublions pas que AE peut rendre invicible contre certain types de monstres.

Et alors ??? Chouette il peut pas me tuer !! Zut je peux pas le tuer non plus...
Tu vas me dire ses potes feront le taf à sa place. Bin tant mieux, belle organisation, bravo pour eux. Et alors ? Ils tomberont toutes les deux cases sur certains types de monstres ?

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