Houla, To Fu, t'as l'air enervée...pourtant t'es une skrimette?

Si on reste dans les hautes spheres, il existe un sort contre AE, c'est CdB (quoi? c'est pas un sort?) :Supertroll allonge 120 degats moyens en critique avec ça. Face aux 90 Point d'armure d'AE (70 ou 80 plus raisonnablement) que peut atteindre super-tank au bout de 3 dla (faut pas l'oublier)

C'est vrai qu'a ce niveau 2 point d'armure par critique, c'est pas bien grave.

J'ai moi-meme AE( Que tu m'as vendu, d'ailleurs ,Gandalf). Et a mon niveau, il faudrait 1 critique 1/2 pour lui enlever tout interet. Deja, qu'au dessous de 6D de regen, on a toujours mieux a faire de ses 2PA, alors avec cette regle...

Meme si je vois pas le probleme a ce qu'un troll devienne indestructible en ne faisant rien d'autre que des AE, il est vrai qu'elle pose probleme contre les faibles degats des projo et rafales. La solution serait plus dans un contre-sortilege (basé sur une carac aussi ingrate que la regen)

Aussi ingrate que la regeneration c'est l'esquive et/ou la vue

Un sort uniquement contre l'armure ca va gueuler  j'en entend qui vont raler pour leur investissement et si c'est uniquement contre AE c'est  trop spécialisé

Donc (esquive + vue) /2 pt d'armure en moins pendant 2 dla 1 dla et moitier en moins si résisté... (edit oubli de parenthese)

autre choix possible de sort anti armure

Tu fais un sort pour reduire l'armure totale de moitier si reussi et 1/4 si résisté.

mais entre nous une fois que j'ai ce genre de sort dans les mains j'en fais ce que je veux c'est un poil trop simple vous aller regrettez ma proposition

A porter à la reflexion --> un sort contre AE uniquement indexé sur la régénération. Cela me parait juste et légitime pour l'investissement de ce qui ont misé sur AE.

Contre > ta proposition Gandalf : Je suis plutôt pour la mise en place de nouvelles potions ou parchemins qui font baisser l'armure. Je trouva cela totalement abherrant qu'une attaque, même critique pour 4 PA, puisse t'enlever de l'armure si durement gagner à 2 PA.

RiCool

Ben tiens la reg pourquoi pas les dégats ou l'attaque comme ca les tomwaks n'auront plus qu'a se reincarner pour jouer dans Mh

J'ai une esquive superieur à 65 d'esquive de base soit assez elevée

je ne vois pas comment tu arrives a un bonus fixe de 90 c'est de la pure spéculation

Avec 6 Ade reussi j'arrive à +48 de bonus soit a peine mieux que la moitier de tes Pseudo 90 en esquive. (Petit rappel je suis level 32 presque 33)

Les toms que je connais m'enlevent  8-9 d'esquive et d'attaque par flash en 5-6 flash je suis à 0 de bonus d'esquive un hypno reussi m'arrache l'esquive de base pour me retrouver a 0 mais je suis touchable en critique surement après 1 hypno reussi et 1ou 2 flash

maintenant y a aussi potions de malus d'esquives qui m'enlevent durablement de 1d3 à 3d3 d'esquive pendant 4 dla largement de quoi me tuer 10 X

Avec 7-8 trolls, on a baisser l'esquive fixe de l'hydre qui etais de 45 +3d6 à 19 d'esquive fixe en très peu de temps et durablement sans avoir prévu le coup à l'avance puisque c'est le premier monstre qui a un bonus fixe d'esquive de 45 (soit proche de mon bonus d'esquive en ne faisant que ca)

Désolé pour le déballage  de haute valeur mais bon faut arreter de dire des conneries en inventant des chiffres qui n'existe pas

Sur le fond Gandalf n'a pas tort. Il y a 2 moyens de tanker : esquive et armure. Le premier connait plusieures contre-mesure, la plus simple etant un coup = 1D en moins, le deuxieme est imparable.

Plus j'y pense, plus je me dis qu'un D3 en moins sur un critique c'est pas bete...

PK speke : Ces méthodes que tu dis s'appliquent aussi a AdE (je me repete mais faudrais lire aussi) elle ne sont pas propre a AE ... mais si tu veux je les ajoutes aux moyens de combattre un esquiveur donc en plus de  Flash, des frappes, de l'hypnotisme et de la rafale Tu peux egalement ajouter aux moyen de combat de l'esquive l'explosion  le piege et les runes explosives + les Projos des tomawaks de niveau equivalent au miens... à ce demander si quelques chose ne passe pas l'esquive d'ailleur. 

Bref les pseudos moyens donc tu parles ne sont pas exclusif à AE ils sont inérant a leur fonctionnement et ne répondent certainement pas a un moyen de contre de l'armure puisqu'il ne baisse pas l'armure.

Outchou faudra revoir tes classiques AE ne pese rien la reg non plus et je connais au moins un troll avec 30 d'armure sans AE et une dla de 10h00  bref tout faux en plus ce n'est pas le débat on parle  d'un contre de l'armure magique sans toucher a l'armure physique.

Merci d'avoir fait l'effort de comprendre Haigwépa et de remettre ma proposition en avant c'est bien cette proposition que je défend a la base.

Je vois pas ou est le probleme. Le troll fait un choix soit il part defensif soit offensif. Ensuite a haut nivo tu peux te rendre polyvalent. Un troll qui fait que AE ou AdE je le laisse dans son coin a faire mumuse. C'est pas un danger....

Comme ca a ete dit ces trolls sont tuables avec beaucoup de perseverence et d'acharnement.....

Un sort qui baisserait l'armure, pourquoi pas. Mais il me semblait que GdS avait ete fait pour passer l'armure grace a son venin....
L'armure doit aps etre baisser automatiquement sur un critique. Ca mettrait en cause une grosse option de jeu les tanks sans esquive qui aurait plus ni esquive ni armure face a des tits monstres.....
Pourquoi ne pas baser ce sort sur l'armure physique ? ou en faire une competence ?

Drizzt

Nous parlons de cas extrèmes, la plusparts du temps, ces cas extrèmes sont très haut niveau, donc beaucoup de rivatants et souvent de l'équipement en mithril ou du temps !

Oui enfin la ca reduit vraiment le nombre de trolls. Des trolls bourres de pv avec AE, plein de regen, et une equipemement de folie avec du mithril et du temps partout, plus plein de rivatant ca ne cours vraiment pas les rues.

Certains reprochent au debat de ne se focaliser que sur une minorite mais la ca devient une proportion plus que negligeable.

Drizz qui peut etre considere comme cas extreme pour le debat mais qui a tout sauf un equipement en mithril du temps et plein de rivatants. 

Sinon pour ajouter ma pierre au debat, je vous assure que meme en faisant que des AE on est loin d etre immortel en MK (oui vous parlez bcp du T vs T mais il n y a pas que cela) . Il n y a pas longtemps, j ai du fuir car il y avait trop de monstres et meme si il aurait fallu de nombreuses DLA pour que je meurt il n'en reste pas moins que je ne pouvait rien faire et que la situation ne pouvait que empirer. Avec la baisse d armure par critique, je n aurais pas tenu plus de 3 jours je pense. Toujours sans rien faire d autre. Et j ai plein de pv, plein d armure, une forte regen et une esquive raisonnable.

10D de reg=> 1350 Pi simple

Au

21D d'esquive=>2736 pi  double

Pour le même investissement on sais avoir 14 D de reg

Les extremes d'aujourd'hui deviendront les trolls moyens dans 6 mois bon je vous laisse sur ce sujet

Speke --> 14 dés d'Att = 21 dés avec AP + les bonus. Donc disont une moyenne de 70.

Tu connais beaucoup de trolls qui peuvent faire 70 de bonus avec ADE ?