Aucun sort ne doit signifier invulnérabilité, on nous l'a bien fait comprendre avec invisibilité, donc il faudra trouver un moyen pour que ce ne soit pas le cas.

D'un autre côté, supertroll reg a 10 D, donc même avec AE à 80%, il peut espérer 4 à 5 réussite sur les 6 essais, soit entre +40 et +50 d'armure magique.
Supertroll a 32 D de dégat donc en critique fait en moyenne 96 pv de dégat.
Si vous considérez que le troll qui fait AE ne réactive pas pour garder son armure, il renonce aussi à sa reg, donc il reçoit quand même autour de 50 dégat par coup de supertroll dégat, je ne trouve pas que ça s'apparente à l'invulnérabilité.

Bref, je suis pour qu'aucun troll ne soit invulnérable mais je ne suis pas non plus pour modifier un sort parce qu'un troll a été frustré de ne pouvoir tuer un ennemi : l'ennemi était-il invulnérable ou celui qui a tenté de le tuer n'avait-il pas le profil adequat?

Y a t il un intérêt de jouer à MH, si on lance 6 armure etheree en cumul et de ne plus activer sa DLA ?

A mon avis, non. Voici ce que je pense, c qu'il y a des joueurs qui souhaiteraient pouvoir devenir les rois du Hall en pouvant tuer tout ce qu'ils veulent, parce que ça les ennuient de ne pas pouvoir tuer le durakuir quand il passe en mode tortue, alors qu'ils savent pertinnement qu'ils n'ont rien à craindre d'eux.

Je tiens à rappeller mes caractéristiques : Je suis level 24, j'ai 8 des de reg, 140 pts de vie,14 des degats et 4 malheureux des d'esquive. Vous savez ce qui se passe lorsque je rencontre un Kastar ou un Skrim de mon niveau, je me fais exploser la gueule. Même avec mes armures etheree en cumul.

Pourquoi ? les Kastars ont trop de degats et me font forcement des critiques, les Skrims sont super bien armées et avec coup de butoir qui passe en critique, la vie est assez dur. Je me rappelle de mes rencontres avec des Skrims où je pensais pouvoir leur résister, et ben j'ai du fuire ou mourrir.

Certains me diront t'avais qu'à développer l'esquive. On ne peut pas tout faire, vie, degat et regeneration me prenne suffisamment de points. N'oublions pas qu'avec hypno, bye, bye l'esquive et vive les critiques pour les skrims.

Quand je rencontres un Tomahawk de mon niveau voila ce qui se passe, je fuis parce je ne le trouves pas lorsqu'il me shoote à distance, car je ne peux pas me deplacer pour le chercher et lancer armure etheree en même temps.

Quand je rencontres un Durakuir, j'essaye même pas, trop de points de vie et regeneration accrue, font qu'entre lui et moi le combat est un dialogue de sourd.

Enlevons les critiques sur le vampirisme et sur les coups de butoirs. et on en reparle après. Je tiens à rappeller qu'un 30 des degats qui passent en critique fais, du 45 des degats, en vampirisme mon armure de base est passé, et même avec un cumul de 6 armure etheree à 10 des de reg, on prends encore en moyenne 30 points de degats.

Et svp, des Kastars qui ont 30 des degats ca courent plus les rues qu'on pourraient le croire, et personnellement entre 26 des de degats et 30 de degats, à un tel niveau, je ne fais plus la différence.

RiCool

Franchement ... je ne sais pas si vous avez deja vu des frappes de frappeurs, mais les butoirs bien au dela des 100 ça existe aussi (et je ne parle même pas des kastars).

100 c'est un equivalent à 50D de dégats  pour ca il faut CDB, critique et 25d de dégats.... Tu te rend compte de l'enormité que tu tentes de nous faire accepté  Désolé mais ca passe pas

Tu en connais beaucoup de Troll avec 25d de dégats???? moi j'en connais qu'un qui en a plus et c'est un pur vampi, pas de CDB onc kastar

Par contre des duracuires level 20 avec 60 d'armure grace a AE c'est courant ce qui en soit ne me derange pas mais aucun contre possible pour baisser celle ci

C'est cela qui me derange.

Tu parles de FP (encore un sort basé sur les Pv et dégats décidement )... mais il n'affecte qu'un seul troll à la fois donc l'effect se limite a un seul individu contre sa frappe AE affecte tout troll frappant celui ci.

le sort qui se rapproche le plus de AE c'est aug de l'esquive mais pour ce sort il existe enormement de moyen pour la baisse

1) l'esquive baisse a chaque frappe naturelement sans demander a posseder de sort....voila pourquoi je trouvais normale que l'armure magique baisse egalement a chaque frappe

2) Flash aveuglant affecte les bonus d'esquive et donne des malus.

3) L'hypnotisme baisse egalement l'esquive de base même si elle n'affecte pas les Bonus

4)la rafale psychique passe egalement sans problème celle ci

Comme tous les sorts / comp' et à moins d'une dérive flagrante, y aura pas de changement avant la fin de la refonte des BMM.
Et à ce moment là n'en doutez pas, AE ne fonctionnera plus de la même façon, tout simplement parce qu'elle permettra de bloquer Aura et autre Souffle de Feu...

Or qui peut savoir ce qui trotte dans la tête du chef en ce qui concerne les modifications des sorts / comp' après BMM ? Surement pas grand monde ici. Vous perdez un peu de temps à parler dans le vide d'un sort qui ne sera bientôt plus le même. Enfin j'dis ça hein, faites ce que vous voulez.

Corwin

DM peux modifier AE comme il veux.

Ca n'enleveras pas qu'il manque une methode pour baisser l'armure quel qu'elle soit

http://www.mountyhall.com/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=14&TopicID=33712&PagePosition=1 

J'ai ouvert un post a part pour discuter de ma proposition parce que c'est sur qu'a force de stériliser le débat sur la proposition de départ ca risque pas d'etre interessant

Enlevons les critiques sur le vampirisme et sur les coups de butoirs. et on en reparle après. Je tiens à rappeller qu'un 30 des degats qui passent en critique fais, du 45 des degats, en vampirisme mon armure de base est passé, et même avec un cumul de 6 armure etheree à 10 des de reg, on prends encore en moyenne 30 points de degats.

Et svp, des Kastars qui ont 30 des degats ca courent plus les rues qu'on pourraient le croire, et personnellement entre 26 des de degats et 30 de degats, à un tel niveau, je ne fais plus la différence.

30 dé de dégats :

Kastar : 26 améliorations
Autres races : 27 améliorations

Coût pour un kastar : (1+2+3+...+26) * 12 = (26*27)/2 * 12 = 4212PI
Coût pour autre race : (1+2+3+...+27) * 16 = (27*2/2 * 16 = 6048PI

Pour un kastar, ça fait niveau 28 mini. Au dernier classement, y a 44 kastars de niveau supérieur ou égal à 28. Sur 2855 au total.

Pour les autres races, c'est niveau 34 minimum. Au dernier classement, y a19 trolls de niveau supérieur à 34 (et j'ai pas enlevé les kastars).

T'as raison, y en a beaucoup avec 30D dé dégats.

J'ai pas calculé avec seulement 26 dé dégats, mais ça doit pas être tellement plus significatif.

Mais bien sur, tu prenais en compte les éventuels bonus, tout comme Avnohfir (remarque très pertinente, je dois admettre).

Edit: le sort va changer avec les BMM, donc de toute façon y aura pas de modif. J'ajoute juste un mot sur l'idée d'un sort qui baisse l'armure, même si l'idée est obsolète avec les BMM: je pense que de toute façon c'est une mauvaise idée, en tout cas pour les skrims, puisque ça concurrencerait leur botte.

Reivax4234> Oui et  le bourrin en face aura perdu dans le meme temps 0 regeneré avant meme la prochaine DLA. Si c'est un Kastar il pourra meme faire une AM histoire de frapper une fois de plus. Fois qui elle ne sera pas regenerée à la prochaine DLA de notre super Durak.

Donc on a un tank qui potentiellement peut perdre des pvs au cours du combat et un autre en face qui n'en perdra jamais aucun. Ou est le desequilibre ?
L'attaque reste toujours avantagée par rapport à la défense dans MH, ne baissons pas à outrance le seul sort qui permet un tant soit peu d'equilibrer les choses.

Quote: Originally posted by Korkiloff on 2004-09-22 14:32:12

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Faut pas perdre de vue que 25D3, c'est aussi 18D3+14 (hache de guerre en pierre) ou encore 15D3+20 (hache de guerre en pierre, plus 5 mouches, plus un objet de Feu quelconque).
Et avec tout ça, on n'a pas encore lancé d'Augmentation des Dégâts.
Alors un skrim qui passe les 100PV en CdB, oui, ça se trouve.

Pour le reste, comme un Durak sous AE, c'est juste difficile à tuer et pas particulièrement dangereux, je ne vois pas l'intérêt de la réforme. Déjà qu'en plus de rien faire il ne gagne qu'un PX par DLA...

Korkiloff

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Ces calculs marchent avec une attaque normale. Pas avec CdB.

Tout comme Antérak. Limiter AE si vous y tenez tant, ok.

Mais alors il faut limiter de la même façon AdE, AdA, AdD, voire même d'autres sorts comme Faiblesse Passagère ou VA par exemple.

Moi je ne comprends pas pourquoi vous voulez réduire AE, mais bon.

Vous croyez que ce sort est très très puissant mais ce n'est pas si vrai que ça compte-tenu du contexte.

1 - Si on fait 3 AE on fait plus rien d'autre. Et en plus quand on veut tuer un Durak blindé de PV et blindé d'AE, on peut : cf Galar au Pogo.

2 - La régénération, ça coûte très très cher, donc il faut pas croire non plus que l'AE amène un bonus énorme.

3 - Les dégats qu'on se prend dans la gueule, eux, sont énormes. Quand je vois que les skrims de mon niveau me mettent des CdB en critique (alors que j'ai quand même pas mal d'esquive) à presque 100 de dégats, je trouve pas scandaleux de pouvoir monter à 25 ou 30 d'armure en une DLA d'AE. Au final je me prends quand même 60 ou 70 dégats dans la gueule.

Les sorts, ce sont des choses rares qui doivent amener un net avantage. Glue est carrément surpuissant par exemple, ça te fait une cible toute jolie qui bouge pas et que tu peux manger vivante sans te stresser, et personne ne dit rien. Les Kastars font des ADD pour tuer les Duraks en deux coups, je trouve pas anormal que les Duraks puissent augmenter leur armure pour se défendre.

Tinain 

Quote: Originally posted by Zobdar on 2004-09-23 09:44:06

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J'arrive pas à faire 100 sans que je me balance au préalable 2 AdD.

(...)

Pour Avno, je vois le skrim dont tu parles. Mais en plus d'avoir une hache de guerre en pierre, il est pété de nabos et il a AdD. Mais des skrims comme ça, on n'est pas si nombreux que ça.

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CQFD.

Pour faire 100 tu te balances 2 AdD, moi pour avoir 8 d'armure de plus, je me balance 2 AE, je monte à 22 d'armure et je prends 78 dégats dans la gueule.

Le skrim dont vous parlez avec Avno a AdD et vous êtes pas si nombreux que ça à l'avoir? Ben on est pas si nombreux que ça à avoir AE. C'est le principe des sorts, c'est rare mais ça apporte un avantage. Point.

Tinain, ce n'est pas AdD dont je parle mais de l'évolution pur bourrin blindé de D dégâts donc défense assez faible.

En fait je pense qu'il faudrait faire des calculs pour voir ce qui coûte le moins cher entre gagner +7 avec AE ou bien +7 avec AdD pour un non kastar. Déjà pour gagner +4 en AE il faut 180PI contre 336 pour +4 en dégâts. 1920PI pour +8 en dégât contre 840 pour +8 en AE.

Il est pas évident de faire des généralités d'armure pour les tanks et de dégâts pour les bourrins. Car pas tous les bourrins ne sont équipés de Hache de guerre en pierre comme pas tous les tanks ont des armures de plate. Mais m'est d'avis que les tanks ont certainement plus d'armure que les bourrins n'ont de BM de dégâts. Je ne compte ni les Xidants ni les Nabos.

L'investissement dans les dégâts pour avoir une super AdD permet en même temps d'optimiser les dégâts avec CdB, comme la regen investie pour AE sert également a régénérer les coups non amortis.

Quant au problême même d'AE, je n'ai rien à proposer. Car tout à été dit. La limiter à 1 utilisation reviendrait à demander une limitation pour toutes les augmentations. Et AE n'a pas de contre alors que AdD a FP.

Stupify.

Zobdar