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modif armes
Pages : [1], 2

#. Message de Blackwarrior_78 le 12-09-2004 à 10:05	72317 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 1127 (Trõll de Compèt')	Citer

j'ai vu beaucoup d'armes qui rajoutent des degats, mais 2 qui rajoutent de l'attaque ( fouet et baton).

je propose de rajouter quelques armes qui rajoutent de l'attaque.

#. Message de Tompouce le 12-09-2004 à 10:30	17557 - ( )
Pays: France Inscrit le : 08-01-2004 Messages: 873 (Shaï Epileptique)	Citer

deja expliqué par le fait que les degats soient des D3 et l'attaque des D6

Si c'ets pas ca je veux bien un 0/10 du DM ^^

#. Message de Djak Tryller le 12-09-2004 à 14:49	15112 - Exo7 (Tomawak 60) - TCP/IP -
Pays: France Inscrit le : 18-04-2004 Messages: 4045 (Djinn Tonique)	Citer

L'attaque ca s achéte )

Une arme ca fait toujours plus mal que rien, mais ca réduit l attaque, soit déjà content d avoir acces au fouet D

#. Message de Blackwarrior_78 le 12-09-2004 à 19:28	72317 - ( )
Pays: France Inscrit le : 30-04-2004 Messages: 1127 (Trõll de Compèt')	Citer

mouais mouais mouais

pour un durack l'attaque c'est pas donné

#. Message de Yamael le 12-09-2004 à 20:48	25153 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 601 (Shaï Epileptique)	Citer

Tompouce> tu peux détailler ton explication ou dire où on peut en trouver une ? A première vue je ne vois pas du tout ce que ça peut faire D3 ou D6. Il suffit d'adapter les valeurs des bonus en conséquences mais je ne vois pas la raison de donner un bonus perce que ce sont des D3 et pas des D6.

Djak> J'adore la clarté de ton explication

#. Message de Antérak le 13-09-2004 à 07:05	5992 - Antérak (Durakuir 26) - The A-Team -
Pays: France Inscrit le : 20-02-2003 Messages: 1273 (Trõll de Compèt')	Citer

L'attaque s'oppose à l'esquive ..
Si on rajoute des armes qui boostent l'attaque, il faudrait pour garder un équilibre, rajouter des armures qui montent l'esquive.
D'où une course au grobillisme qu'il faut bien arréter à un moment . (Notez qu'il en est de meme avec le couple armure/dégat : les apparitions des armures de pierre et des haches de guerre en pierre ont été simultanées)

Il me semble d'ailleurs que les devs se concentrent (au niveau du matos) sur l'usure du matériel (associée aux services des comptoirs de guilde et tout système de réparation d'objet) plutôt que sur une augmentation de la diversité des objets du Hall.

#. Message de VYS le 13-09-2004 à 08:03 [MH Team] [Grand Créateur] [Ami de MountyHall]	175 - Tarash Tagueule (Kastar 42) - Lonely Trollboy -
Pays: Belgique (Liège) Inscrit le : 29-06-2001 Messages: 15195 (Liche Ancestrale)	Citer

Quote: Originally posted by Antérak on 2004-09-13 07:05:15
Il me semble d'ailleurs que les devs se concentrent (au niveau du matos) sur l'usure du matériel (associée aux services des comptoirs de guilde et tout système de réparation d'objet) plutôt que sur une augmentation de la diversité des objets du Hall.

Pas 100% exact mais il est vrai que l'usure est une priorité

VYS - DungeonMaster

#. Message de Yamael le 13-09-2004 à 21:23	25153 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 601 (Shaï Epileptique)	Citer

Antérak> La différence majeure entre l'armure et l'esquive c'est que l'esquive s'achète : un troll censé qui se fait toucher trop souvent achète de l'esquive tandis qu'acheter une armure plus épaisse devient vite impossible ou très handicapant.

#. Message de Antérak le 13-09-2004 à 22:21	5992 - Antérak (Durakuir 26) - The A-Team -
Pays: France Inscrit le : 20-02-2003 Messages: 1273 (Trõll de Compèt')	Citer

Yamael> Ok, je reformule ma phrase : la similitude des couples armure/degat et attaque/esquive tient au fait qu'un certain équilibre régit les caracs des objets (et uniquement des objets) qui s'opposent.
Il me semble dangereux de briser cet équilibre.
Pour en revenir à ta remarque, il n'est pas aisé d'avoir plus de 15 en bonus de dégats (sans les mouches) ou d'avoir plus de 29 en armure (toujours sans les mouches) ...

#. Message de Yamael le 13-09-2004 à 23:46	25153 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 601 (Shaï Epileptique)	Citer

Mouais
C'est un point de vue que je ne partage pas du tout alors si tu pouvais être plus précis sur ce qui pourrait arriver de néfaste...

J'ai l'impression que les armes sont trop dimensionnées pour les Skrims et pas des masses pour les Kastars.

#. Message de Antérak le 14-09-2004 à 00:37	5992 - Antérak (Durakuir 26) - The A-Team -
Pays: France Inscrit le : 20-02-2003 Messages: 1273 (Trõll de Compèt')	Citer

Yamael > Si tu romps l'équilibre des couples précédemment cités, tu vas forcément favoriser (ou défavoriser) l'attaque, les dégats ou l'esquive.
De ce fait, certains styles de jeu vont etre pénalisés (ou avantagés) par rapport à la situation actuelle qui me semble convenable.

Par contre, je ne comprends pas pourquoi les skrims sont sensés être avantagés ? Ce que fait un skrim avec CdB, le Kastar peut le faire en Attaque précise, ce qui me semble normal vu que ce sont les 2 races résolument offensives du Hall.

#. Message de Mørgøth le 14-09-2004 à 01:04	6042 - Mørgøth (Tomawak 45) - Trolla Nostra -
Pays: Switzerland Inscrit le : 26-01-2003 Messages: 1563 (Trõll de Compèt')	Citer

Mais un beau boulet et chaine cest une très jolie arme pour 1 kastar, voir meme une arme plus lourde si le kastar est dans 1 bon groupe

#. Message de Yamael le 14-09-2004 à 02:29	25153 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 601 (Shaï Epileptique)	Citer

Antérak>J'ai compris que tu trouvais que c'était parfaitement équilibré et que toucher à l'équilibre risquait de tout détruire mais je ne le pense pas du tout donc ce n'est pas la peine de le redire encore sans expliquer plus en détail de quoi tu as peur exactement.

Je pense que ça permettrait aux Kastar (et pourquoi pas Durak) de faire plus facilement des guerriers.
Le but n'est pas de les rendre plus performant que les skrims mais de leur faciliter la vie de guerrier pour varier les plaisirs.

Les skrims achetent de l'attaque à moindre coût que les autres races. Donc c'est plus plus rentable pour eux d'avoir une arme qui a un malus d'attaque et un bonus en dégât vu qu'ils comblent le malus à moindre coût. En comparaison, le malus d'attaque du kastar revient plus cher à rattraper pour un bonus en dégât moins avantageux car pour lui les dégâts sont moins chers.

#. Message de BergaTrollet le 14-09-2004 à 09:53 [Ami de MountyHall]	17706 - BergaTrollet (Tomawak 50) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 10-09-2003 Messages: 632 (Shaï Epileptique)	Citer

>Yamel

Pour les Kastar c'est bien les Degats les moins cheres... alors pour que les
Kastars ne touchent pas tout le temps, leurs attaque est "plus chere' mais
quand ils touchent, ca fait mal.

Moi je suis tom et je veux un halebard magique !

Contre si c'est plus forts que les att+2/+4 comme maintenant, chaque race ses
points faibles, y a qu'a acheter ce qu'il te manque !

/Berga

#. Message de gedu kolles le 14-09-2004 à 10:51	17116 - Gédu Kolles (Kastar 44) - CQFD -
Pays: Non Précisé Inscrit le : 29-10-2003 Messages: 262 (Golem Costaud)	Citer

y a qu'a acheter ce qu'il te manque !
bah tiens donc.

pareil pour les skrims alors, un espadon est compensé en moyenne par 2 D d'attaque et fait economiser en moyenne 4D de degâts.

actuellement, le fouet coute 1D degât, pour en moyenne un peu plus d'un D d'attaque.

donc si on va dans ton sens, si les skrims veulent faire mal, ils n'ont qu'à acheter des D de degât, s'acheter les services d'un kastar, augmentation des degats etc...

GK, pour un peu plus d'augmentation d'attaque.

#. Message de han le 14-09-2004 à 16:33	99248 - Keran (Kastar 25) - Les Ekbrus -
Pays: France Inscrit le : 03-12-2003 Messages: 900 (Shaï Epileptique)	Citer

Bon, si j'ai bien compris ce qu'a dit Antérak, je suis d'accord avec lui.

La question n'est pas d'équilibrer l'attaque d'untel par rapport à l'attaque de deuxtel non, je ne sors pas tout de suite, je finis d'abord :p). La question est d'équilibrer l'attaque par rapport à l'esquive.

Si on met des objets qui augmentent plus l'attaque, faudra mettre des objets qui augmentent plus l'esquive pour ne pas pénaliser les esquiveurs fous par rapport aux tanks.

L'autre point soulevé, c'est celui de la course à la puissance. Si on veut rajouter de l'attaque dans la situation actuelle. Pourquoi s'arrêter après l'avoir fait ? Pourquoi ne pas continuer à demander toujours plus, sachant que l'esquive sera très probablement augmentée dans les mêmes proportions que l'attaque.

Voilà ce que je comprends de ce que dit Antérak. Yamael, j'espère que j'ai été plus clair que lui (ce qui n'est généralement pas mon point fort).

Maintenant, il est possible qu'actuellement le rapport attaque amenée par les objets / esquive amenée par les objets soit déséquilibré. Mais ça il faut d'abord le montrer avant de demander plus d'attaque (et faut pas compter sur moi, le sujet m'intéresse pas assez).

#. Message de Lapintade le 15-09-2004 à 17:32	15149 - ( )
Pays: France Inscrit le : 20-10-2003 Messages: 990 (Shaï Epileptique)	Citer

Et pourquoi on a pas d'objet avec des plus gros bonus d'esquive??? Non mais sérieusement, le troll qui se base sur l'esquive n'a que pour artifice divers objets sans gros bonus d'esquive et AE... de plus aucune race ne bénéficie d'une réduction du cout des améliorations d'esquive.

Quand on regarde l'attaque, nous avons des bonus d'arme allant jusqu'à +4 ( si je ne me trompe pas ), le sort augmentation de l'attaque, une race avantagée à prendre cette amélioration et une compétence nommée "attaque précise" qui est assez monstrueuses contre les trolls ayant privilegié un jeu défensif.

Pour l'instant, l'attaque est déjà privilégié par rapport à l'esquive, et je comprends facilement ce choix pour un jeu qui privilégie l'attaque et le dynamisme... mais faut pas pousser mémé dans les orties... une augmentation de l'attaque de certaines armes n'a pas lieu d'être alors que jusqu'ici l'équilibre est respecté...

Pintade, tom esquiveur, défendant son pain... et surtout sa peau

#. Message de Antérak le 15-09-2004 à 20:26	5992 - Antérak (Durakuir 26) - The A-Team -
Pays: France Inscrit le : 20-02-2003 Messages: 1273 (Trõll de Compèt')	Citer

Han et Lapintade ont très bien résumé mes craintes ...

#. Message de Yamael le 15-09-2004 à 23:42	25153 - ( )
Pays: France Inscrit le : 01-06-2003 Messages: 601 (Shaï Epileptique)	Citer

J'ai compris ce que veut dire Antérak depuis longtemps pas la peine de continuer de le répéter encore et encore en rajoutant des bêtises dedans.
Je ne suis pas d'accord c'est tout.

Ce que vous appelez un "équilibre" m'apparaît juste comme la RAC.

#. Message de BergaTrollet le 16-09-2004 à 00:16 [Ami de MountyHall]	17706 - BergaTrollet (Tomawak 50) - L'âme de Lyandria -
Pays: France Inscrit le : 10-09-2003 Messages: 632 (Shaï Epileptique)	Citer

Yo !

En fait, le Skrim n'a pas de sortilège d'attaque reservé qui passe l'armure comme nous autres,
alors pour eux, et ces fous de AP & CDB, y a les armes. J'en suis pas mal persuadé
que ca a qualquechose a faire avec ça.

Sinon, prend AP, ca fait autant de degats qu'un CDB pour qqn qui n'a pas beaucoup d'attaque, sinon plus.

/Berga

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