Bon, on réalise que les Compétences & Sorts qui donnent des malus ne servent pas énormment dans pas mal de cas, on réalise aussi le peu d'utilité de sorts tel que Vision Accrue, Vue Troublée, pcq ça n'influe pas sur grand chose en terme de jeu...

Ma question est donc la suivante : Pourquoi ne pas prendre en compte les BM (ou la moitié de ceux-ci) dans toutes les comp/sorts qui pour l'instant ne prennent pas en compte les BM?

A discuter, je soumets juste l'idée, sans peser le pour et le contre...

Ghorghor.

Mon vampirisme aurait les BM??? A oui alors pour pour pour....

Yannou qui cour s'acheter une hallebarde

et voila c reparti, tomtom trop fort, bah oui ... mais on a bo tirer a 5 case, on fera tjrs pa + de 20 de degat en projo ce qui reviens a rien!

Apres idem pour les BM sur projo, on va crier a l'injustice, au tomtom qui vont devenir trop fort .. tsss

Contre les BM aussi, ca fera trop de polemique

non a une modif de masse des sortileges

Tu prend volontairement l'exemple de sortileges qui semble inoffensif mais tout les sortileges d'attaque et de dégats font également partie de cette categorie

Les augmentations des dégats, de l'attaque, BM temporaire d'armes, de potion, et mouches compensent actuellement moins que l'armure des monstres mais c'est le jeu des trolls non magicien que d'en profiter au detriment de sa  RM /MM etc

ma derniere attaque normale a fait 24 de dégats mais suite a l'armure de la cible en définitive 1pv en moins 

Donc s'il l'on ajoute les BM il ne faut pas oublier d'ajouter les effects de l'armure dans ce que tu comptes comme bonus malus!  

Voila je pense que tu réviseras ton jugement pour ma part Je trouve que c'est très bien comme actuellement

J'ai bien précisé que c'était une idée, sans plus...

Je voulais juste avoir des avis!

Ahulane> Arrête s'il te plait de faire passer les TomToms en martyrs inefficaces, ce n'est pas du tout le cas! Chacun sa spécialité...

Je parlais principalement pour les BM de type augmentations/malédictions qui n'ont somme toute que peu d'influence dans la plupart des cas...

Mais bon, la situation actuelle me convient aussi!

Ghorghor.

Je suis pour, bien sur...

Ca homogeneiserait competences et sorts a ce niveau. Les sorts sont deja difficiles a acquerir par rapport aux competences puisqu'il faut trouver un parchemin et que ca court pas les champs, en plus, pas de BM, dur dur...

le prob ne vient pas d'augmentation...

celui qui l'utilise fera une attaque par compétence après et en profitera à 100%

mais prenons vue troublée... s'il n'affecte pas la puissance du tom qui le reçois, à quoi sert-il encore (à fuir les monstrse, merci)

donc d'accord avec l'idée de ghorghor qui serait de faire intervenir les BM dans les sorts. mais pas forcément à tous les niveaux...

BM de vue : interveient DEJA dans proj mag, mais juste pour la portée...
pq pas sur l'attaque aussi (mais pas lse dégats, pour pas rendre le projo trop puissants)
BM dégats: valables 1/2 dans vampirisme (mais mettre le BM d'attaque dans l'attaque alors)
etc. il faut juste parfois mettre 1/2 ald du BM full, mais cela revaloriserait les sorts de malédiction (et rendrait plus puissants les monstres diminueur de carac, parce qu'un durak qui arfale, il s'en fout d'avoir des malédictions)

Vrischika a exprimé mon idée...

Même si en terme technique, ça reste à discuter, pcq'au niveau développement, plus il y a d'exception, moins ça peut se généraliser, plus c'est couteux en ressources et en temps de développement.

Ghorghor.

Ghorghor, my sweet friend, deux questions :

• En fait, tu es en train de nous annoncer que les Bonus pourraient être gérés au cas par cas, ce qui avant n'était pas possible : typiquement avant on avait comme  réponse qu'on ne pouvait pas faire de distinction entre les Bonus ???

• Certes y'a des sorts avec des effets ridicules en terme de jeu. Mais alors le point de vue à prendre c'est que ce sont plutôt ces sorts qu'il faut examiner, non ? Evidemment si ta réponse à la première question est "OUI", introduire les effets des bonus est une bonne solution pour les modifier.

Le cas des malédictions est assez éloquent, c'est sur : ils donnent des malus ... mais les malus ne sont pas pris en compte pour les sorts, donc une cible qui lance des sorts s'en contrefous ... dommage.

Pour l'instant, non!

Ca demanderait pas mal de développement mais ça peut toujours s'envisager! Le tout ,c'est de voir si ça en vaut la peine!

Ghorghor.

Quote: Originally posted by Ghorghor Bey on 2003-01-23 14:02:08

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Même si en terme technique, ça reste à discuter, pcq'au niveau développement, plus il y a d'exception, moins ça peut se généraliser, plus c'est couteux en ressources et en temps de développement.

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Et quid de faire deux types de bonus : ceux qui sont pris en compte, et qui alors sont tout le temps pris en compte, et ceux qui ne le sont pas. ( jamais donc ). Ca te permettrait de jongler entre deux concepts "généraux".

Typiquement les B/M des sorts de boost et de malédictions seraient les seuls à être pris en compte. Mais alors il faut égaliser les effets des boosts : entre gagner 4 PTS = 1,3D en attaque et gagner 6 points en vue (pour des scores de 12, respectivement en attaque et en vue), il y a comme un écart ...

C'est clair qu'à la limite pour les sorts je comprendrais que seuls les malus soient pris en compte.

Notament en ce qui concerne le projo, keske je serais balaise si l'augmentation de la vue augmentait les dommages.
Mais ça ne serait vraiment pas raisonnable, vaux mieux pas toucher à ça.

shrack : ch'uis plutot d'accord avec toi. on dit presque exactement la même chose d'ailleurs je trouve ton distinguo permanent / temporaire TRES bien vu.

  1. Il faudrait une liste des BM permanents et temporaires :

permanents : mouche, arme, armure, poids d'équipement,

temporaires : potion, parchemin, attaque spéciale de monstre, sort malédiction, sort boost, hypnotisme

quoi d'autre ?

  2. les sorts de boost en attaque, degat et esquive c'est bel et bien 1 POINT pour 3 dés au dessus de 3 ??? C'est quand même assez peu, non ? Alors que l'augmentation de Vue est, elle, énorme.

  3. ça pause un problême pour les sorts de boost : il ne faudrait pas que la valeur boostée serve de base de calcul pour un nouvel emploi du sort de boost : typiquement mon attaque passe de 10d à 12d, puis de 12d à 15d, fin de dla : descends à 13d, 13d à 16d, 16d à 20d, fin de dla : descends à 14d etc.

C'est faisable de les scinder mais ça demande de dupliquer tous les champs de bonus, et y'en a un paquet! Ou alors de revoir toute la structure de la DB, là ça devient monstreux comme boulot!

Vous voyez que l'idée de base pouvait donner un truc intéressant!

Ghorghor.

Ouaip, l'idée de BAZE, c'est toujours ce qu'il y a de mieux

ton idée c'est de toujours compter les BM, ou la moitié des BM. en fait, si le seul problême à ta proposition c'est Vision Accrue, alors pourquoi pas ... suffit de diminuer Vision Accrue, nan ?

Et dire que c'est le seul sort dont je me serve tout le temps ...

Euh les gars, on est pas en train de dire que le Vampirisme profiterait des bonus aux dégats d'un hallebarde ???

Non, c'est un bonus permanent...

Et on ne parle pas de diminuer vision accrue!

Suis un peu!

Ghorghor.

pq pas modifier tous les sorts au cas par cas. (pas de champs en plus, juste une modif de calcul)

projo: portée 1+(vue+BMvue)/5, att : vue+1/2BMvue, dég : vue/2

vampirisme: att: 1D6 par 2D3 Dég + BM att, dég : Ddég+BMdég/2 (ou /3)
et qu'on vienne pas me dire que cela devient monstrueux avec une hallebarde: -10 attaque pour un vampirisme, ça calme... et puis on verra enfin des kastars avec des hallebardes.

rafale : dég = Ddég+BMdég/3, malus regN=nb de D deg (+BMregN ?)

on touche pas aux augmentation, peut-être une portée aux malus/malédiction

voilà, facile !

Sauf que justement le but est de ne pas donner les BM d'armes, par exemple, aux sorts : ça ne serait pas trop logique. d'ou la distinction BM temporaire // BM permanent, et les BM d'une arme seraient permanents.

allez quoi : "Suis un peu!" )))))