Une idée en lisant un autre post.

Actuellement, Charge déclenche un piège sur la case d'arrivée, mais pas sur une case traversée.

Un truc très intéressant, et tout a fait justifié (de mon point de vue en tt cas), qui donnerait une valeur défensive supplémentaire à piège, contre des TK par ex.

Charge déclenche un piège sur une case traversée, et de plus, la charge est stoppée sur cette case. Le troll, arreté dans son élan, marche sur un piège et en subi les dégats.

Ainsi, on pourrait monter des murs de pièges, absolument inefficaces actuellement contre des Chargeurs. C'est aussi une façon pour des petits niveaux de se protéger efficacement.

Je suis assez d'accord, sachant que la charge se fait à pieds le trõll ne "vole" pas par dessus les pièges, il ne se teleporte pas non plus sur la case pour frapper sont adversaire, il éffectue un déplacement, il serait donc logique que les pièges se déclenchent.

Cependant, on peut discuter sur le fait qu un piège arretes la charge ou non. A prioiri, je n ai pas d idée sur cela.

edit : tiens une chose a laquelle naïvement je n'avais pas pensé, c est le cas des charges non rectiligne, mais cela peut aisement etre résolu, il suffit de décider si le trõll chargeur se décale au début ou à la fin.

DT

Mais quel ane ! J'avais meme pas pensé aux cases traversées !

C'est vrai que c une grille que l'on traverse. Droit ou en diagonale, c pas un pb. Mais si on a un deplacement du style cavalier sur l'echiquier, c plus galere.

Je verrais bien une solution mathématique, mais de la a trouver la programmation derriere, c'est une autre paire de manches. Cela dit, on peut aussi decider que ttes les cases sont traversées.

Prenons l'image d'une cases carrée, et une charge de 2 cases (toujours le modele du cavalier). On tire une ligne imaginaire entre la case de départ et la case d'arrivée, d'un coin a un autre (la diagonale du rectangle entre case de depart et d'arrivée). Toutes les cases traversées par la ligne sont traversées par la charge. Dans cet exemple, 1 case de depart, une case d'arrivée, et 2 cases intermediaires.

Ex :
Départ : 0 0 -1
Arrivée : 1 2 -1
Cases traversées : (1 1 -1) ET (0 1 -1)

Si un piege se situe sur une de ces 2 cases, le troll est stoppée sur celle ci. Si pas de piege pas de pb. Si piege sur les 2 cases, le premier qui se declenche est le bon (tiré au sort), et le troll est stoppé. L'autre piege est toujours effectif.

Moi quand je charge je fais un saut périlleux avant.

Sinon l'idée est pas mal sauf celle d'être stoppé. Ou bien genre ça réduit d'une case.

Zobdar

  Je suis pour aussi... Mais si ca deja été discuté avant, c'est probable que les barbelés techniques existent encore. Enfin si c'est pas accepté ou si ca été refusé, on va pas mourrir pour çà.

   Ca fait mal de se faire pieger...

Oui car actu le Piège ne peut servir pour l'une des utilisations de base du Piégeage : la Défense d'une zone (ou le champs de mine).

Imaginons un troll qui, pour une raison X ou Y a piégé toutes les cases autour de lui. Le chargeur "volera" au dessus des pièges et pourra le frapper sans que le dispositif de défense que le piégeur a passé tant de temps (8 cases = 8DLA sans rater un Piège et rater peu de Dep Ecl) ai servit à quoique ce soit...

Fouillez les archives vous trouverez de beaux post sur Piège et Charge.

Avec 2 problématiques qui ont fait que la discution n'a pas aboutit.

• Problématique du Chemin : Comment défini t'on le Chemin que parcours un Chargeur
• Problématique du Boom, Boom, Boom : Le Piège stoppe t'il la Charge à la première explosion. Si Non, le Chargeur peut il s'enchainer 2 (ou plus) Pièges et mourir avant la fin de sa course.

Loinvu, pour l'explosion des Pièges sur le chemin d'une Charge.

oui, cela avait été discuté en long et en large, avec des formules trouvées pour le calcul de la trajectoire

mais aussi des gens qui voulaient pouvoir choisir, si'ils avaient connaissance de pieges...

donc, tout a été dit... sauf si on fesait qqch et quoi

Je tente de répondre au deux problématiques qui ont été dégagé et que Loinvu nous rapporte sympathiquement )

Il éxiste trois cas, les deux premiers ne posant aucun problème, celui de la charge en ligne et celui de la charge en diagonale.

Le troisième cas est problématique, c est celui ou la charge s'effectue dans le style d un cavalier d échec (je te pique ton expression Angel p ).

Je propose de le résoude en : décidant que le chargeur emprunte tout d abord la voie "diagonale" puis la voie "droite". Pour une explication littéraire, le chargeur préferant d abord se caler de façon a charger tout droit pour avoir plus de puissance. Allé illustration :

fficeffice" />	A	B	C	D	E
1	trõll	trõll	trõll	trõll	trõll
2	trõll	trõll	trõll	trõll	trõll
3	trõll	trõll	trõll	trõll	trõll
4	trõll	trõll	trõll	trõll	trõll
5	trõll	trõll	trõll	trõll	cible

Les trõlls bleus chargent sans aucun problème.

Les trõlls roses chargent en rejoignant en diagonale la ligne droite la plus proche (le trõll en A4 allant en B5 par exemple)

Les trõlls verts chargent en rejoignant en ligne droite la diagonale la plus proche (le trõll en A2 allant en B2).

Ce sont ici les trõlls en noir qui posent un problème, car ils sont à mi chemin entre la diagonale et la ligne droite. Il suffit de trancher, en disant soit qu ils rejignent la ligne droite soit la diagonale.

cas ou ils rejoignent la diagonale : le trõll C4 allant en D5, le trõll en A3 va en B3 puis en C3, puis ils chargent normalement comme dans les autres cas.

cas ou ils rejoignent la droite : le trõll C4 allant en D4, le trõll en A3 va en B4 puis en C5, puis ils chargent normalement comme dans les autres cas.

C est certes compliqués, mais le problème peut etre résolu ainsi, je n ai pas contre pas la moindre idée de la compléxité de la chose.

* Problématique du Boom, Boom, Boom : Le Piège stoppe t'il la Charge à la première explosion. Si Non, le Chargeur peut il s'enchainer 2 (ou plus) Pièges et mourir avant la fin de sa course

La, il n y a pas je pense de problème technique.

Le probème est à discuter, mais selon moi la charge ne doit pas etre arreté, le chargeur ayant dépensé des pa, il est normal qu il finisse la charge, sauf s il meurt entre temps )

Voila )

DT

edit : tu pourrais le dire avant que tout avait été trouvé Vrischika ;op

*pour les deux problèmes exposé par loinvu je dirais

1) chemin choisis arbitrairement voir aléatoirement si deux chemins sont possible

Pour répondre à la question des cases de djark on a 3 choix possible

Soit rejoindre la diagonale la plus proche puis tout droit .

soit l'horizontale la plus proche puis tout droit  qu'importe le choix

soit l'une des deux solutions aléatoirement ce que je trouverais plus

marant

2) je pense qu'on s'eviterais pas mal de débats si l'on dit que le piege stop le chargeur sur la case du piege qui explose j'ai eu l'impression que les explosions multiples ont particulierement été mal pris a la derniere discution sur le sujet.

réelement tu exploses 1 X tu as peut etre pas envie de continuer ta charge non plus avec X PV en moins.

Cela evitera le stress des explosion multiples et l'ajout de complication pour la programmation.

Cela a aussi l'avantage de donner de plus belle possibilité de jeu tactique. Un petit troll sais s'en servir contre un gros troll qui se taperais totalement de perdre 3 Pv sur un piege mais serais quand même bloqué dans son elan

Voila mon avis

un piège à feu, faut pas craquer une allumette au dessus, sinon, ça pète...

Donc comme d'hab : ce qui est bon pour la charge est bon pour le projo :

-si la charge déclenche les pièges sur sa route, le projectile magique les fera tous cramer aussi sur la même trajectoire,

-l'explosion du piège disperse totalement l'énergie du projo qui est donc annulé (si on dit que la charge s'arrète à la première explosion).

Sinon c'est déséquilibré, et je suis contre.

*darthvador, chargeur projoté équilibré powaaaa**

Je suis chargeur et je n'ai pas piège. Ce n'est pas pour cela que je cherche a pénaliser les toms et favoriser les chargeurs. Cela dit, je ne voit pas pkoi le projo declencherait le piege ! Une fleche, meme enflammée, declenche un piege et se volatilise ? DErnier point : la comparaison entre Charge et projo est déplacée. Charge est une compétence accessible a tous (y compris aux Tom bourrins). Le Projo est un sort réservé, et est censé être plus avantageux qu'une attaque classique (du moins dans certains cas). Le projo est deja faiblard en comparaison aux attaques au corps a corps, pourquoi vouloir le pénaliser pour un motif fallacieux ?

Le tom a une attaque a distance et ne bouge pas. Le chargeur, se deplace physiquement. Actuellement, la charge ignore totalement les pieges, pour des raisons techniques. Le projo n'a absolument rien a voir dans cette histoire.

Je suis contre le déclenchement des pièges en cascade. A mon avis, il est évident que le chargeur doit être stoppé sur la case du piege. Le troll saute sur un piege, il me semble aberrant qu'il arrive encore a frapper derriere. De plus, le piège rempli ainsi sont role defensif. e plus, ca a aussi le mérite de prévenir les éventuels bugs sur les pieges multiples, qu'on peut retrouver ailleurs. Ce n'est certes pas un argument valable, mais disons que c'est la cerise sur le gateau

Concernant le joli schéma de DT (faudra qu'il m'apprene comment faire )

Troll en A4 :
Cases traversées : B4 et D5 bien sur. Mon idée etait de le faire traverser a la fois C4 et C5. Ensuite, plusieurs cas possibles :
- Piege sur les 2 cases. La premiere case checkée par le programme est la bonne, le troll saute et est stoppé.
- Piege sur l'une des 2 cases. Le troll saute et est stoppé.
- Piege sur l'une des 2 cases, solution alternative : Le troll a 50% de chances de sauter (il ne traverse que la moitié de la case). A mon avis, ca va poser des pb de programmation, meme si c plus marrant (cf gandalf)

Je réponds donc aux 2 problématiques posées par Loinvu :
- Chemin : les 2 cases sont traversées.
- Boom boom : Le premier piege stoppe la charge.
Cela dit, ce n'est que mon avis. Concernant le chemin, je peux faire un algorithme pour le déterminer (pour la programmation, je sais pas faire).

Ouuiiinnnn ... le vilain Angelface qui se mosque de mon schéma à 2 gg ... ;o)

Sinon pour les cases traversés, il ne doit pas en avoir deux à la fois, soit on détermines clairement lesquelles sont traversées, soit c est aléatoire, mais je ne pense pas qu en faire traverser deux soit une bonne idée )

Pour l arrete de la charge par un piège, apres reflexion, c est vrai que ca deviendrait un bon système de défense, et cela serait assez logique.

Darthvador, tu es sérieu dans ton post ? p

Non parce qu y a une différence entre une charge, action "physique" et un projectile magique, action "magique" )

Le Trõll qui charge se déplace bel et bien physiquement, et marche donc sur le sol, là ou est censé etre posé le piège, le projectile magique est une boule de feu qui flotte dans les airs, donc faut pas abuser quoi )

Mais réincarnes toi en tomawak si tu veux faire le méchant, c est ce qu il y a de mieu D

DT - boutade of course )

Pour la problematique du chemin, je trouve que l'algo de bresenham beaucoup plus logique que la solution de Djack. Cette derniere a le gros problème d'etre ambigue. Faire intervenir l'aleatoire la dedans n'aidera pas les chargeurs d'un point de vue tactique. Il me semble beaucoup plus interessant que ce calcul de trajectoire soit determiné par l'algo de bresenham . Même si ce calcul n'est pas faisable de tete par un chargeur qui se demande comment eviter un piege placé au beau milieu de son chemin, on vera rapidement fleurir des outils sur les sites de guildes permettant le calcul du chemin emprunté.

D'un point de vue implementation, l'algo de bresenham est un tres grand classique en imagerie numerique. Des exemples il y en a des centaines sur le net, et la plupart sont présentés sous leur forme optimisée (pas de calcul sur des réel mais sur des entiers).

Jack_Bauer

Moi je prefere enchainer 3 pieges pendant une charge que de me faire arreter sur le premier hein :p

Trollo, qst de Gout

oui trollo c'est parce que tu n'es pas encore tombé sur plusieurs de mes pieges

mais pense aussi au piegeur level5 qui auras un piege franchement inutile contre moi qui regenere 2 X les dègats de celui si ce piege deviens alors franchement inutile.

Pense au chargeur level 5 qui vas malheureuseusement se prendre deux pieges de trolls haut level... et probablement en mourir

et puis on est la pour apporter une solution qui fasse plaisir et soit juste au plus grand nombre, level 5 comme level 30

le fait de traverser plusieurs case vas faire de la charge un ratisseur de pieges... je suis plutot contre je prefere un chemin determiné

Ps: je me range dans le rang des trolls ignare pour l'algorythme