Je propose une nouvelle comp d'attaque qui prend en compte l'esquive :

j'ai pas encore trouvé de nom mais pour les caractéristiques je verrais bien ca :

Attaque : 1D6 par D6 attaque +  1D6 par 3D6 esq

dégats : 1D3 par D3 dégats + 1D3 par 3D6 esq

Esquive réduite de moitié pendant un tour. (tour en cours + suivant)

je pense que cette compétence serait intéressant car basé sur une carac qui coute la meme chose pour toutes les races, de plus certains nouveaux monstres ont vraiment une tres grosse equive (feu follet, hydre...).

qu'en pensez vous ? d'autres propositions dans le meme genre basé sur l'esquive ?

je partage l'avis de shrack, il y a deja pas mal de solution pour augmenter son attaque pour pouvoir touché : attaque precise, augmentation de l'attaque ... ect

Bref faudrais faire une pause dans la creation de comp/sort d'attaque au corps a corps, car elle se ressemblent toutes presque. Attendons deja l'arrivé des "metier" et leur comp/sort reservé, là ca sera un bon moyen de faire travailler son imagination.

dans ce cas réduisons à

1D6 par D6 attaque + 1D6 par 4D6 esq

1D3 par D3 deg + 1D3 par 4D6 esq

esquive réduite de moitié pendant un tour.

y'a plein d'autres possibilités comme n'augmenter que l'attaque ou les dégats.

Ahulane> Pourquoi?

Moi ça me semble bien...

Feinte, comme nom, vu que ça se base sur l'esquive. On ouvre sa défense, puis on profite de l'opportunité pour frapper... Ca fait plus mal et on a plus de chance de toucher, au risque de se faire toucher.

Ghorghor.

pkoi quand ca concerne les attaque au corp a corps, on en créé des 10 aine, et quand  nous les tom on reclame, une attaque de + a distance, on nous la refuse directement ?

Ahulane> C'est une mentalité reductionniste...propose une nouvelle compétence/sort et ne refuse pas en bloc une proposition par la simple et bonne raison qu'elle ne servira pas à un TomTom qui attaque à distance...Sinon on refuse d'emblée toute compétences/sorts qui n'est ni utilitaire, ni pour les TomToms...

Ghorghor.

Contre égalmement une nouvelle comp d'attaque. Mais l'idée de créer une comp basée sur l'esquive est pas mauvaise.

Alors je propose la comp suivante :

• Esquive programmée
• Coup : 2PA

Description :

• Le troll sentant son adversaire pret à l'attaquer, prévoit son mouvement, et l'esquive en lui faisant un croche patte pour l'envoyer à terre. Un peu comme un judoka qui profite du poids de l'dversaire pour le contrer.
• Réussite : 3D6 d'esquive par 2D6 d'esquive.
• Dégats: jet d'attaque de son adversaire divisé par 3. (Il profite de la force de l'adversaire)

Vous vouliez du fun, vous êtes servis !

AngelFace, qui imagine la tete du troll niveau 15 qui voulait se faire un niveau 5 et quimort la poussière.

c ce que vous faite deja pour les tom tom !

 J'en ai deja proposé plusieur qui ont toutes ete descendu en fleches par vous, pourtant elle se tenait, ni trop puissante, et accepté par bcp de tom, mais des qu'un kastar, skrim ou durak voyait ca, il criait a l'injustice. Alors nous on devrait se laisser faire et acquieser toutes vos propositions, bah non je vois pas pkoi, vous nous reduisez deja bcp le champs de manoeuvre !

Ca peut être très amusant, en effet, ça me semble tout bon, et c'estune nouvelle compétence programmée, une bonne chose!

50PI? Niveau min 5?

Ghorghor.

Ahulane> y'aurait même 600 comp basée sur l'attaque, ça ne changerait rien, ça diversifierait juste les Trolls! N'oublions pas qu'un Troll n'a que 6PA par DLA! Donc il ne peut pas utiliser Coup de Butoir, Charge, Frénésie, Attaque précise, son sortilège réservé, ... sur un tour, il doit faire un choix!

Donc en pratique, le nombre de compétences/sorts ne permet qu'un plus grand choix d'évolution et d'action, au détriment d'un développement de caract.

Ghorghor.

pas mal AngelFace mais 3D6 par 2D6 c'est beaucoup trop puissant à mon avisil faudrait trouvé autre chose.

l'idée d'une attaque boostée par l'esquive qui diminue celle ci me parait quand meme bien, comme l'a dit ghorghor on prend le risque de frapper de toutes ces forces quitte à etre très fatigué ensuite et perdre de l'esquive.

maintenant il faudrait trouver des caracs pas trop bourrines pour cette comp...

4D6 d'attaque par 3D6 en esquive...

Faut aussi prendre en compte que 1/3 dess dés de dégats de l'adversaire, même pour un Gros troll avec 12D3, ça ne fait que 4D3...6D3 en critique, donc c'est pas une compétence de la mort qui tue!

Ghorghor.

Le probleme est pas 6 PA et qu'il doit choisir, le probleme c que parmi tout ce que tu a dicté come possibilités, aucune ne s'applique au tom, aucune !! Un tom a en general bcp d'esquive et de vue, mais c'est tout ! Donc si il veut monter CDB , ect, ca devient stupide !

J'avais proposé ca une fois :

http://www.jeuxweb.org/mountyhall/Forum/display_topic_threads.php?ForumID=5&TopicID=3742&PagePosition=1

On en etait rendu a ca en gros :

cout : 2 PA

Type : malediction

Effet : La cible perd 1 D3 de degat par 3 zone de vue du lanceur

Portée : 1 +1/5 de la vue

Jet de resistance : oui

Ca pourrait permettre au tom chassant en groupe de faire projo puis ca sur un monstre, reduisant ainsi les gegats qu'il pourrait provoquer a ses copain, ou autre, mais ca pourrait etre bien !

Mais non, on m'a repliké, c un remake de faiblesse passagere ca, ect ect or faiblesse passagere, nous les tom on peut pa l'utiliser ! on peu presque rien utiliser a part nos comp/sort reservé et pieges ! alors pkoi ne pa creer ce pti remake, le mettre dispo que sur des parchemins et puis voila !

Ahulane> Un Tom a bcp en esquive et en vue...c'est faux! Un Tom choisit d'avoir bcp en vue et en esquive et en augmentation de temps!

Je connais quelques TomToms qui se battent mieux en corps à corps qu'un Durakuir et quasi aussi bien qu'un Kastar ou un Skrim! C'est un choix d'évolution, simplement! On a tendance à prendre là où il faut, un Tom se spécialise la plupart du temps mais ça reste un choix d'évolution personnel à chaque Troll!

Et qui plus est, le Tom peuvent se permettre de rester à distance et de se cacher, ce qui compense largement leur faiblesse en Corps à corps si c'est le chemin qu'il ont choisit!

Concernant ta proposition, on pourrait envisager que chaque comptence/sort existant en version basée sur toutes les caract...

Une faiblesse basée sur les PV, une sur la vue, une sur les dégats, une sur...

Mais alors, quel intérêt d'avoir des sorts! Il n'y a aucune logique à ça, et chaque troll aurait accès au même comp/sort à un niveau équivalent, sauf les Tom qui peuvent se permettre plus facilement de se spécialiser...donc ça changerait l'quilibre atteint en leur faveur!

L'équilibre est pas mal proche de la situation actuelle, et comme l'a si bien dit Sisitrex, tout le monde se plaint de ne ps être assez bourrin! Il a raison à 200% là-dessus! Il faut du temps pour devenir puissant, et elle est graduelle, différente pour chaque troll! Je n'ai encore vu aucun Troll avec le même profil que moi! Aucun troll n'est identique...sauf p'tre chez les TomToms...

Ce que tu voudrais, c'est une refonte de la Race des TomToms pour qu'ils puissent attaquer à distance en se cachant et attaquer en corps-à-corps de la même façon qu'un Kastar ou un Skrim? Ca n'a pas de sens en soit! Libre à toi de prendre une autre race pour justement avoir un appercu de comment un Troll autre qu'un Troll évolue, tu es encore petit niveau, tu as encore ce loisir sans être trop pénalisé!

Ghorghor.

Je demande pa de taper comme un kastar ou un skrim au corps a corps, arrete de deformer mes propos dans le sens qui te fait plaisir !!

En ce qui concerne les toms, ca me parait un peu nul de ta part de generaliser a partir de 2 ou 3 tom qui pousse pas leur vue, car c'est loin d'etre universel !!

Enfi bon, ok je ferme ma gueule!

Ben quel est l'avantage du Skrim/Kastar en corps?

Cout de Dégats/Attaque moins cher (mais honnêtement, la différence me semble minime), et compétences/sorts réservés. C'est ce qui différencie les trolls suivant leur race!

Donc agir mieux en CAC, c'est modifier l'un de ses deux paramètres, on est d'accord.

Le premier, ça ne changerait que peu de choses.

Le second, ça revient à changer de race si on remplace camouflage par autre chose...ou projo par autre chose...

En conclusion, les différences entre les races sont mineures...

1 compétence, 1 sort, une réduction de 4 PI par augmentation sur les améliorations d'une caract. C'est tout!

Un durakuir a autant de mal qu'un Tom à monter son attaque, son esquive, ses dégats, il a juste plus de chance d'encaisser un peu plus longtemps.

Le Kastar a autant de mal qu'un Tom à monter son attaque, son esquive, ses PV, y'a juste les dégats qu'il monte mieux.

Le Skrim, pareil sauf l'attaque qui remplace...

Le durak régénère des PV (basé sur ses PV), le Kastar va plus vite (basé indirectement sur les PV et la régen), le Skrim a sa botte qui lui permet d'attaquer plus souvent mais pas très bien (basé sur attaque et dégats), le Tom se camoufle (basé sur rien, fuite facile, embuscade facile).

Le durak colle une raflale qui fait peu de dégats mais colle un malus de régen et touche automatiquement, le Kastar vampirise, il gagne donc des pv avec un bon potentiel d'attaque/dégats, le Skrim réduit l'esquive et enlève les actions programmées, et le Tom colle des projo avec une très bonne attaque, et des dégats assez faibles mais à distance!

Voilà, maintenant, avec ces données, tu m'expliques ce qui différencie les trolls dans leur évolution...

Je suis aussi limité que toi au niveau de mes choix de compétences, j'ai seulement 4D6 d'attaque donc toutes les compétences d'attaque, je m'en tampone! Je passe à côté de pas mal de comptences puissantes et je ne m'en porte pas plus mal!

Sauf que moi, pour survivre, je dois monter ma régen, mes PV, mes dégats, la durée de mon tour et mon esquive, ça en fait des choses!

Avoir une vue d'ensemble et pouvoir traiter les informations de façon objectives et assumer nos choix d'évolution est nécessaire pour pouvoir porter un jugement sur la puissance d'une donnée technique.

Pour terminer, je dirais que ceux qui ont choisis un Tom l'ont fait volontairement, personne n les a forcé, les règles expliquent suffisement le jeu pour permettre à un joueur de choisir une race appropriée à son type de jeu, je me trompe?

Ghorghor.