C'est vrai que parfois les modos ont la cloture facile...

Sur un tout autre sujet, au fur et à mesure que je te lis Kaput, je trouve que tu n'as rien à foutre dans le hall... si tu veux te prendre la tête sur le psychisme du joueur en bas âges selon la méthode de "je connais tout mieux que vous", le monde te tend les bras... alors laisse nous notre part de liberté...

Ensuite je te trouve bien mégalo de croire que ce que tu propose doit être pris comme parole d'évangile... tu fais des propositions qui plaisent pas... bah elles sont pas adoptés... c'est tout... alors c'est pas la peine de faire des menaces à 2 balles du style "va être vue vu d'un TRES MAUVAIS oeil"... bouh attention le méchant proffesseur va sévir...

Si tu veux continuer sur le même ton, je te conseille de te casser du hall, Mh n'est pas assez grand pour contenir la masse pontifiante de ton ego...

Quand je me relis je m'aperçois que j'ai été trés trés gentils dans mon phrasé... je ne serais surement pas aussi diplomatique quand on se rencontrera dans le hall... tu fais partit de cette catégorie de personne que je ne puis tolérer...

il n'a pas clos la discussion, il t'a dit où la faire et comment !

Tu as l'air convaincu que de hautes instances s'apprêtent à faire interdire ce jeu et que toi seul sait comment éviter ça, tu as le droit de le croire et même d'en parler mais on peut aussi t'expliquer que 1 ou 2 fils sur le sujets suffisent largement pour en débattre et c'est ce qui a été fait.

Je pense qu'un troll doit être de plus en plus puissant en montant en niveau, c'est le principe même des mouches (pas niversaires, celles qu'on gagne en montant d'un niveau et qui donnent donc un petit bonus supplémentaire), à la fois c'est de plus en plus dur et s'il y a des modifs à faire je pense qu'elles doivent rendre la progression encore plus dure mais ça ne doit surtout pas être une régression : les vieux monstres sont bien plus forts que les nouveaux, l'âge est un facteur de force, d'expérience, et dans les univers tels que celui-ci les créatures sont d'autant plus terrifiantes qu'elles ont plusieurs millénaires derrière elles.
Autant cfhercher des modifs pour rendre la progression encore plus dure qu'elle ne l'est, comme le kill à 0 PX par exemple (bien que le but était surtout de protéger le plaisir des nouveaux), je suis pour, autant la régression, non, je ne vois pas du tout en quoi cela améliorerait le plaisir des joueurs et l'équilibre du jeu et c'est le seul but à poursuivre.

Oui tu as raison de dire qu'une bonne modif n'est aps une modif forcément "avantageuse" pour les trolls : la peste a apporté des échanges riches et originaux entre joueurs justement parce qu'il s'agissait de combattre un fléau, certains s'en sont plaint car ils ont subi ce fléau mais pour bien plus de joueurs, ça a été la source de recherches exhaltantes et pour une majorité, l'occasion de sortir du train-train, de découvrir les forums, et de communiquer avec d'autres joueurs que ceux qu'ils connaissent IRL pour avoir des infos, et pour les derniers qui ne voulaient ou ne pouvaient y consacrer trop de temps, ils se sont laissé mourir et basta. Mourir ce n'est aps rien mais bon, justement, pour l'instant le seul aspect "définitif" de la mort c'est le compteur de décès qui augmente, et la perte des neuneufs, poissons et bidouilles, les GG' ça se retrouve assez facilement quand même, la mort est donc pénible, et c'est bien normal, mais pas insupportable (même si certains dont je fais partie ont bien du mal à la supporter lorsqu'elle arrive!) et c'est ce qui permet aussi de prendre des risques, d'oser tenter des actions d'éclat un peu folles, de varier considérablement le jeu et de ne pas tous rester à des profondeurs où on ne craint pas trop à faire des trucs pas trop dangereux et c'est donc une source conséquente de plaisir.

Si ce plaisir est mauvais pour mon psychisme, manfous, je suis déjà une très mauvaise mère gravement abusive si j'en crois Ruffo vu que j'ai allaité mes enfants bien plus de 6 mois et que je les embrasse le soir en les couchant alors je ne suis plus à un désordre psychique près. Et quand bien même le danger concernerait particulièrement les personnes "fragiles", on ne peut pas les protéger de tout : le FN est un bien plus grand danger pour certaines personnes fragiles et il n'est toujours pas interdit, idem pour de nombreuses sectes, alors quand Mountyhall sera menacé par une commission officielle, il sera toujours temps de voir ce qu'on peut faire et les premiers informés seront les créateurs du jeu ...

La discussion s'eloignant un peu du sujet de depart, perso, je suis POUR la deuxieme proposition de Kaput (c'est pas de sa faute s'il est un peu psy...) portant sur un malus de temps par niveau (et oui, on rouille avec les annees (evitez l'eau!!!)), mais CONTRE un malus de temps par mort ...

Pour le malus de temps par mort, la proposition precedente est pas mal : rien avant lvl 10, 1mn entre 11 et 20 par niveau, 2mn entre 21 et 30, etc.

Aille

PS: au risque de me faire taper dessus, et meme si je suis un newbie, il n'y a pas que des vieux trolls jouant a MH...

Vive Dorack....

Profitez-en, d'habitude je suis critique et grognon

Dis donc Kaput, on ne se serait pas deja croisé sur les forums de Taupe Delire ? A l'epoque tu t'appelais Rikki si mes souvenir son bon, et tu te disais psychologue en train de faire une etude sur les personnes attirées par ce type de jeu. Tu menacais deja l'equipe de voir leur jeu fermer s'ils ne t'ecoutaient pas. Si ce n'est toi, c'est inquietant, ca veut dire qu'il en existe plusieurs sur le meme modele. Argh !!!

Sinon, en tant que vieux et gros troll, je dis evidemment NON (je le hurle en fait) a cette proposition. MH a une fin : la lassitude du joueur. Le jour ou ca m'arrive, j'arrete ou je me reincarne, et ma vie continue. Tout est deja prevu, inutile de forcer les choses. Pour l'instant je m'eclate en -50 avec des potes, ca me prend 20/30 minutes par jour, et c'est tout ce que je demande a MH. Ta proposition vise bel et bien a degouter les gros de continuer a jouer, je n'en vois ni l'interet, ni la raison.

Autre chose, tu n'as visiblement pas bcp joué, sinon tu saurais qu'un malus de 60 minutes n'est pas un handicap leger, bien au contraire. Le temps est une des caracteristiques les plus importantes de ton troll, tu t'en rendras compte en grandissant.

Contre.

Et je porte un toast à Dorack.

JoeyStarr, ...

Dorack > c'est ininteressant a haut niveau !!!! Je me fais demonter la tete par les monstres

Treve de plaisanteries, limiter les niveaux ne sert a rien. Si on me forcait a refaire un troll, j'arreterais certainnement...

Drizzt, contre

> Yan Trollo : ne te trompe pas de cible : je n'ai jamais dis que je n'aimais pas Monty Hall, et je n'ai jamais menacé personnne, et de toute façon je n'ai absolument aucun pouvoir. Pour être précis j'aime MH et si je passe du temps sur les forums c'est aussi parce que je trouve cela interessant.

Je dis simplement, que j'ai rencontrée des personnes (influentes apparemment) qui ont l'air d'être opposées à ce type de jeux. Certains sont des psy ou éducateur ou même assistante sociale, et à tord ou à raison mette en avant leur domaine d'expertise pour démoncer MH (entre autres). Et ces personnes peuvent présenter à mon avis une menace vis à vis  de MH (disons à long terme) surtout si elle sont les seules à être écoutées. Il est ressorti en particulier d'une discussion privée qu'un reproche qui est souvent fait aux organisateurs des MMORPG est de ne pas favoriser la discussion sur les effets du jeu (psy, socio, etc...) et que la création d'un forum consacré à ces thèmes serait un pas dans le bons sens. Je ne pense pas que l'idée soit mauvaise et elle permettrait entre autre de désamorcer certains reproches et de montrer que la communauté des joueurs n'est pas fermée à ces discussions. C'est abolument tout (mais mon sujet à été fermé par un "Loinvu à la gachette facile" avant même que je n'achève complètement ma rédaction). Il s'agissait évidement d'une proposition à discuter, rien de plus, mais j'ai trouvé que sur le coup que MH devenait une "dictature de moins en moins parlementaire".

Pour ma part et pour me repéter, j'aime bcp ce jeu, je ne fais aucune étude officielle dessus, j'en discute avec des personnes (parfois violement contre) et certains de mes étudiants qui y jouent. Dans chacune des propositions ou opinion j'ai essayé d'argumenter les choses le plus clairement possible. Je ne fait que proposer et discuter, je n'essaye absolument pas d'imposer quoique ce soit (ce que je ne peux de toute façon pas faire).

Sur la proposition lié à ce sujet (veillissement du troll), je laisse tomber si tout ceux qui s'exprimer (sauf 1 à part moi) sont contres. Je pense que se réincarner (ou plutot faire un filiation) parce qu'on en a marre de son troll est un peu négatif. Le fait qu'il existe une "usure du temps" contre laquelle le troll essaye éventuellement de se battre (même si c'est inexorable) me semblait intéressant. Mais bon...

Concernant ma "Gachette Facile" tu as mal lu ce que j'ai dit, et tu n'as pas lu ce qu'Hyperbole a dit aussi. Je répète donc :

Les Forums Hors Jeux sont là pour ça.

Si effectivement, à un moment les sujets de type "Psychologie du joueur de Mountyhall sous tout ses aspects" prennent une telle ampleur qu'ils en vienennt à "noyer" les autres types de sujets présents dans les forums Hors Jeux, alors oui, on verra à faire un nouveau forum spécialement dédié. D'ici là, utilise déjà ce qui est en place !

Loinvu

PS : D'ailleurs si tu veux ouvrir un sujet "Les Modos à la Gachette Facile, que faire, sont ils des complexés, etc.. etc..." c'est aussi forum Hors Jeux.

Je te conseille toutefois une petite recherche avant (toujours forum Hors jeux) car il y a eu déjà des discussions là dessus.

Je suis level 32 et je n'ai pas encore abordé plein de chose dans Mh alors le Pseudo ennui c'est parce que vous ne vous donnez pas la peine de creer l'evenement.

J'ai un mission je ne trouve pas le temp de m'y lancer et pas non plus trouvé le temp demonté pistage a 55% depuis des dizaines de mois ( je l'ai acheté la semaine ou ca a été implémenté) et malheureusement pas assez de temps pour le monter j'aurais un troll plus ou moins fini pour à peu de chose près vers le level 60 ou 70 si le jeu reste comme tel sans autre ajout modif amélioration ce qui ne semble pas etre l'objectif de l'equipe de dévellopement qui améliore et ajoutes de nouveaux interet régulierement Alors la reincarnation c'est pas pour moi si l'on veux stopper mon evolution quel en est l'interet??

Le viellissement existe déja  dans MH : chaque amélioration me coute chaque fois beaucoup d'experience à vrai dire chaque fois un peu plus que la fois précedente! pas vous?

A une epoque je me souviens d'un certain christophilus alors level 5 et moi j'etais level 16... le bout du monde pour lui je fesais le malin evidement maintenant il m'inspire le respect

Regardez le classement et vous verrez que le grobilisme n'existe pas dans Mh parce que le system de cout de l'experience est une petite merveille  mais il faut prendre le temp d'evoluer et pas inventer des solutions Rapide pour rendre abordable des trolls ayant presque 3 ans de jeu derriere eux

J'ai des projets pour au moins 2-3-mois de jeu J'ai encore des monstres qui résistent à mon hypno et je viens de commencer ma journée avec 16 Pv  soit proche de la mort a mon niveau. je prend des risques régulierement et pourtant je meures très rarement

un system de Pénalité permanente a la mort c'est la fin des prises de risque il est déja suffisament difficile de motivé des trolls pour participer a un evenement comme les quêtes les chasses  du fait que l'on gagne moins d'xp pendant cette periode etc et on veux encore  pénaliser les initiatives avec des morts avec malus permanent? bref ce system est merdique il n'apporterais strictement rien au jeu

discuté rediscuté et re re re discuté

 Ps: pour la millionnieme on fait une fête

"Je dis simplement, que j'ai rencontrée des personnes (influentes apparemment) qui ont l'air d'être opposées à ce type de jeux. Certains sont des psy ou éducateur ou même assistante sociale, et à tord ou à raison mette en avant leur domaine d'expertise pour démoncer MH (entre autres). Et ces personnes peuvent présenter à mon avis une menace vis à vis  de MH (disons à long terme) surtout si elle sont les seules à être écoutées."

Non mais tu crois sincèrement à ce que tu dis ?

Moi j'connais des personnes (certainement très influentes) qui ont l'air opposées à la culture du chou. Certains sont joueurs d'échecs ou même bibliothécaires (ook), et à tort ou à raison mettent en avant leur domaine d'esxpertise (????) pour démonter la choucroute (entre autres). Et ces personnes peuvent présenter à mon avis une menace vis a vis de la choucroute (disons à long terme).

Y a que moi pour me dire que c'est tellement gros que ça ne peut être qu'un fake ce Kaput ?

Corwin

Tu me rappelles quel effet concret ont eu les "intellectuels" partis en croisade médiatique contre le JdR à cette époque ?

Corwin, il en fait pas trop, il en fait trois tonnes trop.

Quand je dis à Kaput d'ouvrir un post dans forum Hors Jeux... On passe dans le Hors sujet là justement

Lv, qui s'eternisera sur ce point si ça se discute dans le bon forum.

Ouais ouais monsieur Modo.

En tout cas Kaput, faudra m'expliquer l'intérêt de mettre une limite restrictive brutale et si peu raffinée que ce que tu proposes, alors qu'on a mis en place un système plus élégant et subtil qui revient au même.

Corwin

He bien Corwin, je vais repondre a ta question:

Quote: Originally posted by Corwin on 2004-09-08 12:50:35

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Tu me rappelles quel effet concret ont eu les "intellectuels" partis en croisade médiatique contre le JdR à cette époque ?

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Ben ils ont aide a la notoriete de AD&

Sinon, un peu Hors-Sujet, savais-tu que la choucroute est mauvaise pour la sante?
Je le tiens de ma soeur dont le voisin est le beau frere d'un eminent oenologue!

Je vais dire : TOUT exactement pareil que Gandalf.

J'suis loin d'etre a son niveau, mais là, j'ai des projets pour les 6 mois à venir, et je peux te dire que jaimerais bien avoir une DLa plus basse pour pouvoir les réaliser plus vite..

Mettre en place des évènements, c'est déja long, ça prend du temps, et si en plus plus on vieillit, plus on doit être handicapés pour les mettre en place, ça va pas aller. Parce que c'est justement plus on est vieux qu'on a de plus en plus de chance d'évoluer dans ce genre d'activités...

Complètement contre...

((mon dernier post sur le sujet  "nouveau forum", si besoin est on continu en "hors jeu", ok Loinvu))

>Hyperbole, Loinvu, les autres : je ne sais pas si j'en fais un peu trop, sans doute. Quand j'ai evoqué des menaces pour MH (et autres jeux du même tonneau) je ne pensais pas à un truc du genre "commission parlementaire visant à évaluer la dangerosité de MH et blabla". A mon sens, on est à des années lumières de cela. Mais je pensais plutôt  à des prises de positions publiques de quelques "experts" contre ce genre de jeu, prises de positions relayés, emplifiée, déformée par des média complaisants ((qui ? déjà avait parlé de mireille dumas ???) Bon, p'tet que je me fais des idées mais une conversation assez récente avec un (vicieux) journaliste détracteur me laisse penser que non. ((Bon  histoire de ne plus y penser, je vais jouer à MH )).

> On essaye de revenir au sujet de départ ? aussi bien on peut clore si unanimement les trolls ne doivent pas vieillir plus avant qu'ils ne le font déjà...